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Message par babe le Lun 6 Aoû 2012 - 22:34

Question con mais je m'aperçois que j'ai jamais eu de vraie réponse à une question donc je la repose ici :

Lorsqu'une truite engame trop profondement un hameçon, souvent on me dit "pas grave, tu coupe ton fil, l'hameçon sera ensuite digéré"...
bref, je n'ai jamais cru à cette théorie ! En nymphe, j'ai jamais eu le problème mais quand j'étais un tout jeune et que je pêchait aux appats naturels, ça m'était arrivé plus d'une fois..

Je ne veux en aucun cas critiquer les techniques de pêche, je cherche juste une réponse à cette question. merci ! super
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Message par vince73 le Lun 6 Aoû 2012 - 22:50

J'ai déjà pris une truite avec une grosseur dans l'estomac, laquelle contenait un hameçon en cours de dégradation. Sans dire que cela leur fait du bien, il semble qu'au moins une partie d'entre elles s'en remettent. Un avis de spécialiste m’intéresserait aussi, cependant il est marqué sur certaine dépliant de pêche, comme celui de la Savoie à tout hasard question !!! 271131 que c'est le geste à adopter, la théorie doit quand même être valable j'espère !

Sans viser aucune technique de pêche, il m'est déjà arriver de blesser mortellement une truite en noyée question !!! 269558, ce qui m'a bien fait chier puisque c'était en pêchant les ombres sur le Rhône à l'automne. Et comme j'avais moyennement envie de me faire avoir en cas de contrôle, ben j'ai laissé le poisson sur place en sachant bien qu'il allait y rester... Con ces règlements parfois.
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Message par babe le Mar 7 Aoû 2012 - 0:14

Con mais logique car si on autorise à garder un poisson mortellement blessé, tu sais comment ça va dériver.. Sad

Donc si j'ai bien compris, il n'y a pas de réponse. Le mieux étant de couper à raz et de laisser l'hameçon que d'essayer de tirer dessus et lui déchirer ou perforer l'estomac..après j'aimerais bien connaitre le % de viabilité sur ces poissons ?

Suivant ta réponse, si l'hameçon ne gène pas, la truite peut continuer à s'alimenter...intéréssant...
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Message par Xavier le Mar 7 Aoû 2012 - 5:26

La dissolution de l'hameçon doit être tout de même assez longue.....Il arrive parfois que l'on prenne une truite qui a un morceau de nylon qui sort de l'anus...
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Message par papi claude le Mar 7 Aoû 2012 - 5:29

Je pense qu'effectivement en coupant le fil au plus près et si il n'y a pas de sang, c'est la moins mauvaise solution pour la survie de la truite. Pas de manipulations dévastatrices et rapidité du geste. J' en ai retrouvé également dans l'estomac de belles truites donc ça doit marché mais certainement pas à tous les coups.
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Message par vince73 le Mar 7 Aoû 2012 - 5:54

@babe a écrit:Con mais logique car si on autorise à garder un poisson mortellement blessé, tu sais comment ça va dériver.. Sad

Tout à fait d'accord Wink
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Message par babe le Mar 7 Aoû 2012 - 9:17

Merci pour ces témoignages ! super
Vinc, comment se passe ta saison de garderie à part ça ? Pour ma part, 3 sans permis et un hameçon avec ardillon dans un parcours savoie..
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Message par Truiteaddict le Mar 7 Aoû 2012 - 9:54

Pour ma part, si l'hameçon est piqué dans la gueule, même au fond mais. bien visible, j'utilise la pince et l'hameçon sans ardillon ressort sans aucun saignements. Si c'est plus profond, je coupe le fil au ras de la gueule. J'ai plusieurs fois déjà pris des truites avec un fil sortant de l'anus ou de la bouche... ça ne semblait pas les géner pour s'alimenter.

Je sais pas combien de temps met la rouille pour faire dispaeaitre un ameçon!

Je sis qu'un ameçon sans ardillon, ni micro ardillon, ni ardillon pincé fini en principe par ressortir, repoussé par les chaires qui se referment

J'évite les hameçons en carbonne qui ne s'occident pas au contact de l'eau...



Dernière édition par Truiteaddict le Mar 7 Aoû 2012 - 10:28, édité 1 fois
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Message par lolo32 le Mar 7 Aoû 2012 - 10:09

@Xavier a écrit:La dissolution de l'hameçon doit être tout de même assez longue.....Il arrive parfois que l'on prenne une truite qui a un morceau de nylon qui sort de l'anus...

ça ne m'est encore jamais arrivé dans prendre une avec le nylon qui sort de l'anus.

part contre il m'est arrivée, de prendre une truite avec 4 hameçons dans la gueule, et pas tres grosse en plus dans la trentaine. (et après on entend, "p'tin me suis casser par une belle, UN MONSTRE, je vous dis question !!! 269558 )

un copains en a pris une l'an dernier (50cm) avec un petit rapala en bord de gueule (p'tin faut le faire, deux poissons sur le même coup de ligne question !!! 847774 )

donc voilà, un piercing ne doit pas vraiment gêner pour l'alimentation

et pour les saignements éventuels, je pense, que s'ils ne touche pas les branchies ou vraiment très proche de celles-ci, elle doit avoir toutes ses chances de survies.
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Message par Fred51 le Mar 7 Aoû 2012 - 13:27

Merci de vos témoignages. C'est vrai que je me pose aussi la question des chances de survie d'un poisson avec un hameçon dans le ventre.... Sad
Mais au moins maintenant, je sais qu'elles ne sont pas nulle. cheers

Perso, ma seule expérience, c'est une grosse arc avec un hameçon dans l'anus . scratch J'avoue que là j'avais pas tout compris....j'ai du mal à croire qu'il est pu traverser le tube digestif pour finir là. confused
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Message par Pechadou le Mar 7 Aoû 2012 - 17:11

@Fred51 a écrit:
Perso, ma seule expérience, c'est une grosse arc avec un hameçon dans l'anus

Bien fait !!! Very Happy

Il ne faut surtout pas charcuter et aller le plus vite possible. J'utilise en priorité le dégorgeoir si c'est possible dans les 4 ou 5 secondes sinon couper rapidement avec les dents. Je n'ai jamais ou presque trouvé une truite morte. Il faut dire qu'un poisson mort, avec le courant, va se coincer sous un obstacle. J'ai déja pris des truites avec un fil sortant par l'anus. Si on ne serre pas trop le poisson il n'y a que très très peu de perte.
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Message par fabdep le Mar 7 Aoû 2012 - 20:51

Salut a vous les terriens ,
Pour moi il est clair qu'il vaut mieux couper le nylon a raz de l'hameçon , i m'est arriver aussi de laisser repartir une petite truite avec un triple piqué trop loin , pas envie de me faire gauler avec une truitelle , pale ,
Il m'est arrivé de vider un poison avec un abcès dû a un hameçon , je pense qu'une fois dissous il est évacuer scratch
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Message par babe le Mer 8 Aoû 2012 - 1:19

Intéressant l'histoire des hameçons aussi...
Les hameçons rouillent-ils encore ? maintenant c'est Inox/alu/titane/et j'en passe...

Car vous avez déjà vu des fils sortir de l'anus mais l'hameçon il doit être encore dedans non ?

Imaginons que ces poissons s'en sortent, pour les autres qu'on a plus jamais revu, on ne sait pas combien meurt ?

(je parles des poissons où le fil a été coupé dans les règles sans laisser le poisson 5min dehors et sans essayer de tirer dessus etc..)
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Message par Pechadou le Mer 8 Aoû 2012 - 8:33

@babe a écrit:Intéressant l'histoire des hameçons aussi...
Imaginons que ces poissons s'en sortent, pour les autres qu'on a plus jamais revu, on ne sait pas combien meurt ?


ça fait partie des causes de mortalité dans la pyramide des ages qu'on n'a jamais réussi à modifier même en faisant du no kill .
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Message par babe le Mer 8 Aoû 2012 - 12:28

Voici des résultats d"études (merci doume) :
http://www.moucheur.com/mortaliten.html

Attention, ces études sont a prendre avec des pincettes car elles ont été faites sur des arc en ciel en bassin très souvent...

Mais une chose a été mentionnée :
"La pêche aux appâts naturels procure des taux de mortalité 10 fois supérieurs à ceux issus de l'utilisation des leurres ; la mortalité atteint alors 50%. En cas d'engamage profond, le fait de couper le fil au ras de la gueule permet d'augmenter les taux de survie de 20%."


Là aussi attention, je ne mets pas en cause la technique (ici il est dit "appats naturels"), je voulais juste connaitre le devenir des truites ayant engamé profondément (on s'en tape de la technique d'ailleurs il aurait pu éviter de le mentionner)..mais les résultats sont quand même pas fameux. Mais ça permet d'avoir une idée..
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Message par Xavier le Mer 8 Aoû 2012 - 13:05

Voici des résultats d"études (merci doume) :
http://www.moucheur.com/mortaliten.html
Nous en avons déjà parlé ici de ce lien, pas valable, études Américaine avec des pêcheurs qui pratique la plombée......
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Message par flyman30 le Mer 8 Aoû 2012 - 13:59

Ça a surtout été fait aux US avec des méthodes qui n'ont rien à voir avec la pêche européenne aux appâts naturels... Même si certain moucheurs s'en servent pour disqualifier la pêche aux appâts naturels.
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Message par babe le Mer 8 Aoû 2012 - 23:17

@flyman30 a écrit:Même si certain moucheurs s'en servent pour disqualifier la pêche aux appâts naturels.

C'est clair qu'on part direct sur un amalgame quand on lit l'article..

Donc en clair je n'ai pas mes réponses.... question !!! 271131
C'est quoi cette pêche américaine à la plombée ???
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Message par Adrien le Mer 8 Aoû 2012 - 23:22

la calée?
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Message par Xavier le Jeu 9 Aoû 2012 - 6:00

@babe a écrit:
@flyman30 a écrit:Même si certain moucheurs s'en servent pour disqualifier la pêche aux appâts naturels.

C'est clair qu'on part direct sur un amalgame quand on lit l'article..

Donc en clair je n'ai pas mes réponses.... question !!! 271131
C'est quoi cette pêche américaine à la plombée ???
Nous n'avons réussi à trouver une étude sur les truites Françaises....
Quand à la pêche au stazuni, plombée lourde sur le fond et engamage à 99.9% du temps question !!! 271131

Il faut donc comparer ce qui peut l'être et ne pas se servir d'études ne concernant qu'un continent éloigné!
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Message par Fred51 le Jeu 9 Aoû 2012 - 13:30

@Xavier a écrit:Quand à la pêche au stazuni, plombée lourde sur le fond et engamage à 99.9% du temps question !!! 271131

Il faut donc comparer ce qui peut l'être et ne pas se servir d'études ne concernant qu'un continent éloigné!

C'est sur que si on attends que ça tire sur le fil plombé à 20 gramme question !!! 271131 , le poisson l'a jusqu'au trou ... Evil or Very Mad.

Au toc, tel que je l'ai appris ici, la règle consiste à ferrer à la touche. Plus de raté certes (et encore...) mais beaucoup moins de risque d'être obligé de laisser l'hameçon dans la gueule du poisson.
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Message par babe le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:38

Moi j'ai testé depuis un mois le poisson nageur ben je crois que je vais tout laissé tomber !
Je dois être vraiment con et nul mais ça fait dejà 4 fois que je prends des poissons et ça saignait grave (mais pas des branchies) même avec des Poissons nageurs montés avec hameçons simples!
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Message par Pechadou le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:50

Est ce que les poissons ressentent la douleur ?

question !!! 269558 question !!! 269558 question !!! 269558
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Message par dede le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:59

@Pechadou a écrit:Est ce que les poissons ressentent la douleur ?

question !!! 269558 question !!! 269558 question !!! 269558

that's the question question !!! 525825 question !!! 525825
dede
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Message par babe le Ven 10 Aoû 2012 - 13:54

Salut !!

Il me semble avoir lu une étude là dessus et effectivement, elles ressentent bien la douleur puisqu'elles ont aussi un système nerveux sensitif même dans la gueule des poissons...
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