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Message par Invité le Jeu 1 Mar 2012 - 17:45

frayeres ! - Page 2 Frayer12

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petits tableaux résument bien le schémas ponte/éclosion/résorption/émergence

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Message par Leo le Jeu 1 Mar 2012 - 17:49

Slt,

hier j'ai photographié ces alevins , mais je n'ai pas réussi à identifier si ce sont des alevins de truites ou de vairons ??? le comportement était le même qu'une truite, mais j'ai du mal à voir si s'en est ou pas ,pas pu zoomer mieux que ça , à vous de me le dire !

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Message par Matthieu le Jeu 1 Mar 2012 - 17:51

A cette saison, ce n'est pas des alevins de vairons de l'année.

Reste à savoir combien font en ce moment les vairons de l'an dernier... mais je vote truite...

Ils faisaient combien tes alevins ?
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Message par Leo le Jeu 1 Mar 2012 - 18:00

@Matthieu a écrit:A cette saison, ce n'est pas des alevins de vairons de l'année.

Reste à savoir combien font en ce moment les vairons de l'an dernier... mais je vote truite...

Ils faisaient combien tes alevins ?

salut Matthieu , les alevins environ 3/4 cm, je pense aussi à des truites, surtout la ou j'ai pris la photo, bordure de berge, calme, et leur comportement identique aux truites, j'en suis sûr aussi mais dans le doute je préfère ne pas dire de conneries. super
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Message par Fred51 le Jeu 1 Mar 2012 - 18:05

@Matthieu a écrit:A cette saison, ce n'est pas des alevins de vairons de l'année.

+1. Et puis je les trouvent biens alongés et bien isolés pour des vairons.
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Message par Yohan le Jeu 1 Mar 2012 - 18:06

3/4cm ça fait beaucoup...
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Message par Patrick74 le Jeu 1 Mar 2012 - 18:10

je suis pas un expert,mais ça me parais tot pour avoir des alevins de cette taille maintenant Je m\'interroge surtout avec les températures de cet hiver.
j'ai resorti ce vieux post ou Vince avait abservé des alevins d'a peu pres la même taille l'an dernier.
c'est posté le 20 mars,mais je ne sais pas a quelle date on été tournées les images Wink
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Message par Invité le Jeu 1 Mar 2012 - 18:42

frayeres ! - Page 2 Dscf3218

voici à quoi ressemblent les alevins de fario par chez moi à cette date

les tiens pourraient bien être des 1+ de vairon ... qui plus est que les 0+ de farios n'ont pas les flancs unis
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Message par Matthieu le Jeu 1 Mar 2012 - 18:45

Ouais effectivement, 3 ou 4 cm ça serait énorme...
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Message par Invité le Jeu 1 Mar 2012 - 18:50

voici la photo d'un 0+ fario deux semaines après émergence ...

frayeres ! - Page 2 Photo_10

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Message par vince73 le Jeu 1 Mar 2012 - 18:53

@Patrick74 a écrit:je suis pas un expert,mais ça me parais tot pour avoir des alevins de cette taille maintenant frayeres ! - Page 2 525825 surtout avec les températures de cet hiver.
j'ai resorti ce vieux post ou Vince avait abservé des alevins d'a peu pres la même taille l'an dernier.
c'est posté le 20 mars,mais je ne sais pas a quelle date on été tournées les images Wink
http://www.forumter.com/t6895-nouvelle-generation#192814

Filmé le 20 mars également ! Sur une rivière de plaine, sur laquelle il me semble que ça démarre assez vite !
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Message par Leo le Jeu 1 Mar 2012 - 19:13

sur la vidéo de vincent, les alevins se rapprochent de ce que j'ai pu voir, vu de la berge , peut être que c'est moins que 3/4 cm j'ai mal jugé la taille sans doute ok
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Message par babe le Jeu 1 Mar 2012 - 19:31

Quand je dis pleine eau, c'était juste une façon de parler..
Dingue, jamais j'aurais cru que ça prenne autant de temps la résorption de la vésicule!

Je vais vous piquer le graphique,même si c'est le dourbie, au moins je pourrais m'appuyer dessus et dire qu'il faut attendre bien après avril pour pas bousiller les frayères de la haute isère!
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Message par Invité le Jeu 1 Mar 2012 - 19:37

@babe a écrit:
Je vais vous piquer le graphique,même si c'est le dourbie, au moins je pourrais m'appuyer dessus et dire qu'il faut attendre bien après avril pour pas bousiller les frayères de la haute isère!

aucun souci, avec connaissance de la date du fraie et un suivit des températures ... ce graphique permet le calcule des dates d'émergences où qu'on le postpose

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Message par Adrien le Jeu 1 Mar 2012 - 21:12

salut léo, j'ai vu la même chose que toi aujourd'hui sur l'aiguenoire et en taille je dirai 2 centimètres max, je pense que ces températures ont bien réveillés la nature...
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Message par Yohan le Jeu 1 Mar 2012 - 21:44

Je trouve étonnant que les alevins soient déjà sortis.
En plus avec le froid même s'ils étaient sortis, ils auraient quasiment pas grandi.
On a quand même eu 3 semaine à -10°C donc je pense pas que l'eau ait dépassé les 2°C
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Message par Leo le Ven 2 Mar 2012 - 6:16

@Yohan a écrit:Je trouve étonnant que les alevins soient déjà sortis.
En plus avec le froid même s'ils étaient sortis, ils auraient quasiment pas grandi.
On a quand même eu 3 semaine à -10°C donc je pense pas que l'eau ait dépassé les 2°C

salut yohan

normalement c'est 45 jours après le fraie et sur le guiers c'était fin novembre sur les secteurs que nous avons vus, par contre hier j'ai eu un appel de francisque , le secrétaire de mon aappma et il à vu sur une partie du guiers mort de nouvelles frayères (tardives) avec des truites dessus, et ces frayères nous ne les avons pas vus la semaine dernière, sans doute que cela est du à la crue de décembre ?? A suivre donc !
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Message par géronimo43 le Ven 2 Mar 2012 - 8:32

Il est vrai qu'il a fait froid pendant 3 semaines, mais le reste de l'hivers fut particulièrement doux, ça peut expliquer cet avance non ?
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Message par Tatudo le Ven 2 Mar 2012 - 9:05

@Leo a écrit:
@Yohan a écrit:Je trouve étonnant que les alevins soient déjà sortis.
En plus avec le froid même s'ils étaient sortis, ils auraient quasiment pas grandi.
On a quand même eu 3 semaine à -10°C donc je pense pas que l'eau ait dépassé les 2°C

salut yohan

normalement c'est 45 jours après le fraie et sur le guiers c'était fin novembre sur les secteurs que nous avons vus, par contre hier j'ai eu un appel de francisque , le secrétaire de mon aappma et il à vu sur une partie du guiers mort de nouvelles frayères (tardives) avec des truites dessus, et ces frayères nous ne les avons pas vus la semaine dernière, sans doute que cela est du à la crue de décembre ?? A suivre donc !
Des mesures seront prises pour protéger ces frayères ?
Étonnant d'ailleurs de voir des frayères aussi tard Shocked
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Message par Leo le Ven 2 Mar 2012 - 13:46

@Tatudo a écrit:
@Leo a écrit:
@Yohan a écrit:Je trouve étonnant que les alevins soient déjà sortis.
En plus avec le froid même s'ils étaient sortis, ils auraient quasiment pas grandi.
On a quand même eu 3 semaine à -10°C donc je pense pas que l'eau ait dépassé les 2°C

salut yohan

normalement c'est 45 jours après le fraie et sur le guiers c'était fin novembre sur les secteurs que nous avons vus, par contre hier j'ai eu un appel de francisque , le secrétaire de mon aappma et il à vu sur une partie du guiers mort de nouvelles frayères (tardives) avec des truites dessus, et ces frayères nous ne les avons pas vus la semaine dernière, sans doute que cela est du à la crue de décembre ?? A suivre donc !
Des mesures seront prises pour protéger ces frayères ?
Étonnant d'ailleurs de voir des frayères aussi tard Shocked


salut tatudo

celles que nous avons vus sont dans la réserve, mais je pense que sur la partie aval nous n'en avons pas vus, mais nous ferons passer le message aux pêcheurs, car chez nous il n'y a pas d'interdiction de marcher dans l'eau, j'espére juste que les pêcheurs que nous informerons, le prendrons avec philosophie Very Happy
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Message par Fred51 le Ven 2 Mar 2012 - 13:51

yemasda a écrit:voici à quoi ressemblent les alevins de fario par chez moi à cette date

Superbe les photos super ok
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Message par Leo le Ven 2 Mar 2012 - 15:47

Voila une vidéo de ces alevins en questions, alors quel est votre avis, alevins de truites ou pas ???


Alevins par moucheur38
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Message par Invité le Ven 2 Mar 2012 - 16:32

[/color]
@Leo a écrit:
@Yohan a écrit:Je trouve étonnant que les alevins soient déjà sortis.
En plus avec le froid même s'ils étaient sortis, ils auraient quasiment pas grandi.
On a quand même eu 3 semaine à -10°C donc je pense pas que l'eau ait dépassé les 2°C

salut yohan

normalement c'est 45 jours après le fraie et sur le guiers c'était fin novembre sur les secteurs que nous avons vus, par contre hier j'ai eu un appel de francisque , le secrétaire de mon aappma et il à vu sur une partie du guiers mort de nouvelles frayères (tardives) avec des truites dessus, et ces frayères nous ne les avons pas vus la semaine dernière, sans doute que cela est du à la crue de décembre ?? A suivre donc !

- 720°/jour entre la ponte et l'émergence, soit 100 jours dans une eau à 7,2° de moyenne, donc + de 100 cette année au vue du gel qu'il y a eu

- les alevins que tu nous montres ont un comportement grégaire, ce qui est atypique chez l'alevin de fario en milieu naturel

- les 0+ de fario n'ont jamais les flancs uni-chrome

tout porte donc à croire à des 1+ de vairon
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Message par flyman30 le Ven 2 Mar 2012 - 17:01

La formule n'est pas exacte Yemasda !

Pour la truite le développement embryonnaire est long, après la dépose des œufs, il faudra environ 400°/jour(1) pour que l'œuf éclose et donne un alevin dit "vésiculé", cet alevin muni de sa réserve de nourriture ne peut nager, il doit donc rester dans les graviers pendant encore 400°/j avant d'être autonome et émerger. Il faut donc 800°/j pour que l'œuf devienne un alevin.

Je vous laisse faire l'opération en fonction des températures de votre rivière...
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Message par Leo le Ven 2 Mar 2012 - 19:39

merci flyman et yesmada pour toutes vos précisions, super
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Message par stephlimousin le Ven 2 Mar 2012 - 19:49

pour papé, 720°/ jour est une moyenne, donc effectivement on peut monter à 800 ( voir plus dans des cas extrèmes) comme être en dessous de cette moyenne.
En plus des températures exterieures, de l'altitude, d'autres facteurs entrent en jeu comme la composition du sol, la couverture vegetale, etc---
donc, au final le principe de précaution voudrait qu'on evite de marcher dans l'eau au moins jusqu'à la mi-avril sur l'ensemble des parcours
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