fermeture truite

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Re: fermeture truite

Message par milou le Mer 12 Oct 2011 - 11:32

! [/quote]
Puis on aura beau mettre des torgnioles a certains gamins que ça n'y changera rien, ce n'est plus juste une question d'éducation mais de modification des Moeurs et de la société depuis 40 ans.
[/quote]

bien sûr, tout à fait El Gringo!! ok

A croire que les sales petits cons gaminots en manque de torgnioles dans la tronche et qui nous font chier maintenant (et moi aussi ils me font chier) ont débarqué comme ça, comme un cheveu sur la soupe.... Ben non!! Pire, ils sont les fistons d'anciens gaminots qui se sont pris des raclées eux, plus jeunes... alors?




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Re: fermeture truite

Message par flyman30 le Mer 12 Oct 2011 - 12:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: ils sont les fistons d'anciens gaminots qui se sont pris des raclées eux, plus jeunes... alors?

Alors ?? Ben c'est juste le fait que la mode et la loi interdise les fessés et les baffes...

Un exemple la femme de ménage de ma mère a un fils qui deal et fait pas mal d'autres connerie, résultat son père lui à donner une branlée. Le gamin est parti ventre à terre au commissariat porter plainte contre son père, résultat des courses, le père à été arrêté et menotté devant sa famille et ses voisins et mi en garde à vue.
Il est bien entendu passé au tribunal et à été condamné...
Il s'est adressé au tribunal et à déclaré, puisque j'essaye d'empêcher mon fils de dealer de la drogue et que vous m'en empêchez démerdez vous avec ça, moi c'est fini il peut faire ce qu'il voudra je ne le connait plus....
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Re: fermeture truite

Message par milou le Mer 12 Oct 2011 - 12:36

Certes, mais ça ne fait que repousser le problème Papé... Ces lois dont tu parles, elles ne sont pas arrivées elles non plus ne nulle part??
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Re: fermeture truite

Message par dede le Mer 12 Oct 2011 - 12:47

elles sont arrivées par des cons qui pensent que de filer des baffes ne règle pas les pb , certes ça ne règle pas tout les pb mais pendant l’éducation ça en règle beaucoup ça j'en suis sur


Dernière édition par dede le Mer 12 Oct 2011 - 13:30, édité 1 fois
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Re: fermeture truite

Message par milou le Mer 12 Oct 2011 - 12:53

Ah dis-donc le monde il est simple avec vous!! Laughing Trois claques et tout rentre dans l'ordre!! Diable pourquoi n'y avais-je jamais pensé!!

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Message par flyman30 le Mer 12 Oct 2011 - 13:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ah dis-donc le monde il est simple avec vous!! Laughing Trois claques et tout rentre dans l'ordre!! Diable pourquoi n'y avais-je jamais pensé!!

J'ai été élevé comme ça je m'en suis bien porté et c'est clair qu'a l'époque ça m'a empêché de faire pas mal de conneries, mais il s'agit de mon cas perso..
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Re: fermeture truite

Message par milou le Mer 12 Oct 2011 - 13:12

Je prendrai le temps de vous faire part de mon avis en fin de journée (là pas trop le temps), mais je pense sincèrement qu'il y a d'autres facteurs beaucoup plus important et structurant dans l'éducation d'un enfant et même d'un homme, que la limitation physique à ces envies. Certes, cela peut-être nécessaire, heureusement, mais il y a d'autres choses beaucoup plus importantes qui font que.

C'est pour ça que j'ai réagi sur le post du braconnage (ça se rejoint avec ici), quand je lis prôner le bon usage du flash ball et autres tasers sur TER, pitain ça me fait halluciner....
Je vous répond ce soit! Arrow
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Re: fermeture truite

Message par dede le Mer 12 Oct 2011 - 13:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:elles sont arrivées par des cons qui pensent que de filer des baffes ne règle pas les pb , certes ça ne règle pas tout les pb mais pendant l’éducation ça en règle beaucoup ça j'en suis sur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ah dis-donc le monde il est simple avec vous!! Laughing Trois claques et tout rentre dans l'ordre!! Diable pourquoi n'y avais-je jamais pensé!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


a toi aussi tu fait comme beaucoup, tu retiens juste ce que tu veut , relis bien mon post milou Wink

Moi je pense que vous vous prenez trop la tête les intellos , sur certaines choses il est vrai qu'il vaut mieux expliquer les choses , mais d'autres et en particulier quand ils savent qu'ils en ont fait une , ça sert a rien d'expliquer , et là 3 baffes ça incite pas a recommencer
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Message par Leo le Mer 12 Oct 2011 - 13:30

Jolie fermeture françois et bravo pour ce barbeau super
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Re: fermeture truite

Message par milou le Mer 12 Oct 2011 - 22:59

J'y suis! Donc, à mon sens, ce que je voulais dire, que ce soit ici ou sur le post "braconnage" c'est qu'en regardant un peu ce qui se passe en amont des choses on peut avoir un autre regard. Tous ces jeunes qui font des conneries comme on entend dire, bien que "connerie" soit très vague et relatif, n'expriment-ils pas un très profond mal-être social qui est tout simplement le suivant : notre société n'est pas (plus?) capable de produire de la satisfaction, de l'épanouissement, accessible pour tous (assessible pas que financièrement mais aussi spirituellement, etc...) On valorise des modes de vie élitiste, dispendieux, consummériste, on place la possession matérielle, le confort, l'argent au-dessus de tout, etc... Il y a de plus en plus de laissés pour compte, de gens qui tout simplement ne peuvent pas s'intégrer, dans le sens partager l'idée d'un vivre ensemble, d'un devenir ensemble, dans le sens respecter ce qui fait règles communes, etc., parce qu'ils n'en ont pas les moyens, parce que ça ne résonne pas avec ce qu'ils vivent et même ça leur est carrément hostile, tellement la réalité qu'ils vivent eux, est dévalorisée, discriminée... La faute à quoi? Bah comme d'hab, au néo-libéralisme, à cet idéal d'un monde des relations humaines dictées par le marché... Au diable la morale, les valeurs, les traditions, etc, tout ce carcan éthique qui asservissait les hommes et les empêchait de s'accomplir comme individu libre!! Ouai, comme électron libre surtout, comme petit roi narcissique et égoïste! Car que reste-il aujourd'hui pour donner du sens au monde? Rien... si ce n'est cet idéal d'avoir toujours plus, de voir l'autre comme un concurrent, etc...
Et c'est là qu'on va jeter la pierre aux jeunes!!! Pourtant ils ne font qu'exprimer cette triste réalité dans laquelle ils ont été "socialisés"! Le capitalisme s'est imposé comme une cosmologie, a désenchanté le monde, a détruit tous les repères moraux, identitaires, etc. Il n'y a plus rien pour donner du sens au monde aux yeux des jeunes, pour leur dire vivre ensemble en respectant certaines choses a un sens, plus rien pour croire en ça... Alors rien d'étonnant que certains font des conneries!!! Et ce n'est pas la répression et toutes les claques qu'on voudra qui changera ça!!
Pour la génération de mes parents, pour ceux qui ont grandi dans les 30 Glorieuses, le monde avait certainement beaucoup plus de sens, les cultures locales faisaient encore office de ciment social, maintenaient une "cohésion sociale", et on dégustait en douce une progressive libération des moeurs post-68, sans imaginer que le capitalisme allait s'immiscer jusque dans la culture et qu'il allait instaurer ce monde-là...
Voilà, mon avis sur le sujet... et c'est ça que vous aviez les anciens, que nous les jeunes n'ont plus!! Elle est là la différence à mon avis! A cet égard, on peut donc dire d'ailleurs que les "45fillettes" ( Wink) auxquels vous aviez droit, avaient un sens! Les 45fillettes d'aujourd'hui n'ont plus la portée de ceux de hier, ils n'ont pas de caisse de résonnance, ils ne trouvent plus de légitimité pour les jeunes... capables de porter plainte contre leurs parents, ce qui est bien symptomatique....!

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Re: fermeture truite

Message par Xavier le Jeu 13 Oct 2011 - 5:26

Le pov gamin, y vient montrer son barbeau et ça fini par une thèse sur la société [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ceci dit Milou, peut être que tu es dans le vrai scratch Moi qui n'apporte que peu de valeur aux choses matérielles, vais me faire déplumer!Donc les parents sont les fautifs, trop de liberté, pas assez de baffes, ni de 45 fillette ou alors pas au bon moment......Il me semble parfois que les études poussent à des réflexions vraiment bizarres, et cette masturbation continuelle du bocal à idée provoque parfois des vagues...à l’âme.
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Re: fermeture truite

Message par flyman30 le Jeu 13 Oct 2011 - 9:10

Le capitalisme n'a rien à voir la dedans, c'est plutôt le gauchisme de mai 68 qui prônait il est interdit d'interdire qui à foutu le boxon, je le sais j'y ai participé !

Bon on va arrêter là car la politique n'est pas admise sur le forum de pêche T.E.R de toute façon ça fâche alors...
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Re: fermeture truite

Message par milou le Jeu 13 Oct 2011 - 9:49


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le capitalisme n'a rien à voir la dedans, c'est plutôt le gauchisme de mai 68 qui prônait il est interdit d'interdire qui à foutu le boxon, je le sais j'y ai participé !

Mais il a fait le lit du néo-libéralisme, bien sûr que c'est lié...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bon on va arrêter là car la politique n'est pas admise sur le forum de pêche T.E.R de toute façon ça fâche alors...

Je précise que je n'ai aucune étiquette politique! Mais dire "les écologistes sont des cons" ou laisser entendre que la répression est une solution, je suis désolé mais ce sont des considérations entièrement politiques...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le pov gamin, y vient montrer son barbeau et ça fini par une thèse sur la société [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ceci dit Milou, peut être que tu es dans le vrai scratch Moi qui n'apporte que peu de valeur aux choses matérielles, vais me faire déplumer!Donc les parents sont les fautifs, trop de liberté, pas assez de baffes, ni de 45 fillette ou alors pas au bon moment......Il me semble parfois que les études poussent à des réflexions vraiment bizarres, et cette masturbation continuelle du bocal à idée provoque parfois des vagues...à l’âme.

Comme tu veux! Pour moi, il n'y a ni masturbation cérébrale, ni vague à l'âme, c'est juste essayé d'avoir un regard plus critique sur les choses, essayé de raisonner sur le long terme, mettre sur la touche tous les raccourcis et les stéréotypes, etc...

S'il faut juste se contenter de dire "belle pêche", "bravo", ou "amen, vous avez raison", ou autre, désolé, mais alors là je ne verrai plus l'intérêt de poster... Crying or Very sad Crying or Very sad
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Re: fermeture truite

Message par Pechadou le Jeu 13 Oct 2011 - 11:41

Te faches pas Milou ! Very Happy
La politique n'a jamais rien résolue. Alors qu'avec une paire de baffes t'es tranquille pour un quart heure.
La solution vient avec la maturité (pour certains).
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Re: fermeture truite

Message par Xavier le Jeu 13 Oct 2011 - 12:10

hihihi, comment qu'on fait pour mettre deux sous dans la boite à musique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ha voui, sur le long terme, c'est quoi exactement?
La bise Milou et surtout ne change pas, on t'aime comme ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 12:28

Losque une lionne envoie valdinguer son lionceau d'un coup de patte dans la tronche parce qu'il s'approche un peu trop près d'une rivière à crocodiles, elle ne fait ni du capitalisme, ni du gauchisme, ni du 68 tarisme. Elle fait son bouleau d'apprentissage de la vie à son enfant, c'est tout.
Et c'est ça que beaucoup de parents ont oublié de faire, partant du principe que quand on n'est pas capable de s'occuper de son gosse, et bien on n'en fait pas.
C'est aussi simple que ça, pas la peine de se branler le mou en intellectualisant la chose...
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Re: fermeture truite

Message par Xavier le Jeu 13 Oct 2011 - 12:30

Voila, ça je comprends moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: fermeture truite

Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 13:12

Et c'est largement suffisant. Ce n'est pas parce qu'on est pauvre ou parce l'on est né dans une banlieue qu'il est nécessaire de faire le con.

"Dis papé, pourquoi il faut dire bonjour ?
-Parce qu'il convient de souhaiter une bonne journée à la personne que tu rencontres.
-Mais pourquoi il convient de souhaiter une bonne journée à la personne que je rencontre ?
-Parce que c'est poli. Il faut être poli !
-Et pourquoi il faut être poli ?
-Parce que c'est nécessaire dans la vie.
-Et pourquoi c'est nécessaire ?
-Parce que ça peut servir !
-Et à quoi ça peu servir ?

PAF !
-A ne pas prendre des 45 fillette dans le fion.
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Message par Looping le Jeu 13 Oct 2011 - 13:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: Mais dire "les écologistes sont des cons" ... je suis désolé mais ce sont des considérations entièrement politiques...

J'ai peut être raté un post mais je ne crois pas qu'il ait éé dit que les écologistes sont des cons.
Ced a parlé d'écolo "de base", par là je pense qu'il faisait référence à une catégorie précise d'écologistes, ceux qui se disent écologistes et ne sont bons que pour dire aux autres qu'il font mal, n'apportant pas de réelles solutions à nos problèmes communs, et Ced a utilisé ce qualificatif en réponse à un type de propos précis : en gros tu (ou Quentin je sais plus, peu importe qui à la limite) considérais, sans preuve à l'appui a priori, que ce Zanella avait fait du mal à l'environnement en prélevant la truite en question et en plus pour une raison que tu ne jugeais pas valable.
Certains trouvent du plaisir à relacher le poisson, d'autres à le manger, d'autres à les empailler ... et encore d'autres à pratiquer chacun de ses actes ... pour moi tant que le poisson ne finit pas à la poubelle, c'est l'essentiel, à chacun son plaisir.
Juger Zanella sur un acte seul ne veut déjà pas dire grand chose pour moi (il faut juger une personne sur l'intégralité de ses actes), si en plus c'est à partir d'un jugement purement subjectif, encore moins.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ou laisser entendre que la répression est une solution

Une solution surement pas, mais doit-on la supprimer totalement? et si oui, à partir de quelle gravité (PV, délit, crime ou autre critère ...) ? est-ce que la répression n'est là que pour jouer le rôle de la solution ?
Admettons que la société parfaite existe (toutes les lacunes que tu cites dans ton post précédent sont donc comblées), tu ne crois pas qu'il y aura quand même des mecs qui ne respecteront pas la loi ? alors là tu fais quoi ? répression ou pas ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour moi, il n'y a ni masturbation cérébrale, ni vague à l'âme, c'est juste essayé d'avoir un regard plus critique sur les choses, essayé de raisonner sur le long terme, mettre sur la touche tous les raccourcis et les stéréotypes, etc...

Je ne pense pas que quelqu'un te dise que ce soit une mauvaise idée d'essayer de changer les choses sur le long terme, mais tu opposes des solutions sur le long terme à des discours au sujet de ce qu'il faut faire aujourd'hui face à des actes illégaux. Vous ne parlez pas des mêmes choses.
Donc aujourd'hui, pour tous ceux qui crache à la gueule des flics, braconnent les ruisseaux à la javel ... tu ferais quoi ?

(je précise qu'il n'y a, pour une fois Laughing , aucune ironie dans mes questions, j'attends simplement des réponses pour qu'on se comprenne mieux Wink )



Dernière édition par Looping le Jeu 13 Oct 2011 - 18:54, édité 1 fois
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Re: fermeture truite

Message par françois le Jeu 13 Oct 2011 - 18:24

merci a tous oui c'est un jolie Barbeau qui ma donné du fil a retorde estimé entre 2.500 kg et 3 kg sa ma tiré la canne et tout et apres ce beau combat je le remet a l'eau pour le reprendre un peux plus gros voila merci a tous
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Re: fermeture truite

Message par dede le Jeu 13 Oct 2011 - 18:57

y a que ça qui compte françois , bravo a toi Wink
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Re: fermeture truite

Message par Yohan le Jeu 13 Oct 2011 - 19:09

Joli poisson François !

Je suis pas contre les baffes (tant que c'est raisonnable !) au niveau de l'éducation. Par contre, le tazer et le flashball, c'est pas du tout la même chose...
Le mec qui fout le merdier ça va pas lui faire comprendre que ce qu'il fait c'est mal, il le sait très bien. Pour ceux-là il n'y a pas grand chose à faire, je dis pas non plus qu'il faut les laisser faire.

Pour l'éducation, il y a un autre problème que ceux évoqués par Milou, c'est le milieu. Quand tu vis à la campagne ou dans un petit village t'as beaucoup d'opportunité de mal tourner que si tu grandis dans une citée pourrie avec des mecs qui passent leur temps à dealer ou faire des conneries. C'est normal, apprendre c'est suivre des exemples et les exemples ce sont les gens qui nous entoure alors s'il n'y a pas une forte présence des parents pour remettre le jeune dans la bonne voie, la dérive est facile !
Rien qu'au niveau de la drogue, quand tu vois un mec qui a bac -5 rouler dans une BMW à 40000€ en dealant son shit, ça pousse pas à faire des études pour rouler en 206 et faire 35h par semaine.
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Message par papi claude le Jeu 13 Oct 2011 - 19:40

C'est tout à fait vrai Yohan super
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Re: fermeture truite

Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 19:42

Quand tu vis à la campagne ou dans un petit village t'as beaucoup d'opportunité de mal tourner que si tu grandis dans une citée pourrie avec des mecs qui passent leur temps à dealer ou faire des conneries. C'est normal, apprendre c'est suivre des exemples et les exemples ce sont les gens qui nous entoure alors s'il n'y a pas une forte présence des parents pour remettre le jeune dans la bonne voie, la dérive est facile !
Tu viens de l'écrire fort justement, apprendre c'est suivre des exemples. Et l'exemple à suivre, c'est celui que les parents montrent et pas celui des autres.
Un exemple : qu'est ce c'est que ces merdeux de 11 ans qui sont dans la rue à minuit ? Tu crois pas que les parents devrait les faire rentrer ? Est ce que le fait de vivre à la campagne ou dans une cité y change quelque-chose ?
Quand on à 11 ans, on est dans le plumard à minuit. Point barre. Que l'on soit de la ville, de la cité zyva culé, ou de la campagne.
Et ceci n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...
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Re: fermeture truite

Message par Yohan le Jeu 13 Oct 2011 - 19:54

Tu prends un cas extrême mais si on prend un mec de 16 piges, je me souviens bien je les avais il y a pas longtemps, qui lui est plus grand et commence à sortir le soir s'il est en ville il a quand même plus de chance de faire des conneries (ou plus graves) que s'il vit dans un bled pommé.
Je prends l'exemple de chez moi, j'habite à Nattages (cherche pas sur une carte, ça y est pas), 425 habitants, 900 vaches, pas d'éclairage publique ni même de trottoirs. Ben l'envie de trainer dehors te passe très vite alors imagine si je voulais brûler une poubelle, il n'y en a pas avant 1km. Vendre de l'herbe ? Ouais ça peut intéresser les vaches mais personne d'autre, la moyenne d'âge est de 60ans... Squatter une cage d'escalier ? Ah merde, ici il n'y a que des fermes ou des maisons particulières...

J'exagère mais c'est pas loin de la vérité. Je pense quand même que le cadre joue un rôle important mais je ne nie pas que c'est avant tout aux parents de gérer leurs minots, là dessus on est d'accord ! Wink
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Re: fermeture truite

Message par Looping le Jeu 13 Oct 2011 - 20:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je suis pas contre les baffes (tant que c'est raisonnable !) au niveau de l'éducation. Par contre, le tazer et le flashball, c'est pas du tout la même chose...

Je ne suis pas pour une utilisation de ces armes Yohan, tu me connais un peu maintenant, et je ne cherche pas à la défendre.
Mais si je me pose la question, "quand une bande de petits b***leurs insulte ou crache sur la police (les mêmes que ceux qui les caillassent du haut des immeubles, agissant comme des lâches dès qu'il y a raison de riposter sur eux), est-ce qu'il n'y en a pas qui mériteraient une bonne décharge ou un bon shoot de flash ?" et bien je pense que oui, et toi ?
Du coup, je comprends la réflexion de Ced, ben oui il est pas brut de décoffrage le Ced, il nous a toujours habitué à mettre les formes... Laughing

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ça va pas lui faire comprendre que ce qu'il fait c'est mal, il le sait très bien.

On est d'accord, Brassens l'a si bien dit, quand on est ....
Et franchement, certains, ça ne me gênerait pas de les voir se tortiller 5 minutes par terre de temps à autre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour ceux-là il n'y a pas grand chose à faire, je dis pas non plus qu'il faut les laisser faire.

Si on les laisse pas faire on fait quoi? répression ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rien qu'au niveau de la drogue, quand tu vois un mec qui a bac -5 rouler dans une BMW à 40000€ en dealant son shit, ça pousse pas à faire des études pour rouler en 206 et faire 35h par semaine.

C'est le rôle de l'éducation de donner envie d'être honnête, et si le monde fait que l'éducation ne suffit pas et bien la répression a son rôle aussi, te faire passer l'envie d'être malhonnête. Les deux me paraissent indissociables : la répression seule, quel dommage, l'éducation seule, quelle utopie. Wink
Notre société est basée sur des valeurs, si des mecs ne respectent pas ces valeurs, comment pourraient-ils respecter la société et ses lois ? une fois le respect perdu, il ne reste que la crainte (la répression) pour les maitriser.
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