15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 0:30

Oui, ce poisson est stérile. A 15,8kg, combien de temps lui reste t-il à vivre, Quentin ?
Autre chose : tu as vu la durée du combat ? si encore on peut appeler ça un combat, parce que moi j'appelle ça du cirque... crois-tu qu'une fois relâchée, la truite va vivre ?
As-tu entendu parler de la filière énergétique anaérobie lactique, donc de la production d'acide lactique ?
Sais-tu quels sont les effets du stress et d'une lutte pareille sur une grosse truite ?
Crois-tu les choses aussi simples que ça, c'est à dire à l'équation une grosse truite relâchée = une grosse truite qui vit ?
Sais-tu enfin que ce genre de poisson ne se rend au pêcheur que complètement épuisé, (comme le saumon) et que bien souvent, ce n'est pas le fait de le ré-oxygéner puis de le voir repartir qui l'empêchera de crever lamentablement, parce que tu as satisfait ta bonne conscience ?
Mais bien entendu, tu ne le verras pas. Parce que les animaux sauvages se cachent pour mourir. Ça s'appelle avoir de la classe. Ils ne font chier personne.

Donc oui, libre à toi de relâcher un poisson. Mais sache au moins que ce n'est pas parce que tu le relâches qu'il va obligatoirement vivre.
Et surtout, n'insulte pas et n'oblige pas ceux qui désirent le garder. Ils en ont le droit.

Car :
A force de vouloir faire mumuse avec le poisson, à force de parler de "pêche sportive" (tu parles d'un sport, la vie d'un constipé, 20 ans sur un pot de chambre),
A force de considérer les poissons comme des partenaires de jeu, à force de parler de "trophées"...
A force de détourner la pêche de son sens originel, à savoir que l'homme est un prédateur depuis toujours, et pas un plieur de carbone ou un photographe-cinéaste qui se la pète :

On en arrive à d'autres extrêmes... les écolos, les vrais, au non du bien être animal, ont interdit de relâcher le poisson en Allemagne et en Suisse. Pareil d'ailleurs pour la corrida dans certaines régions d'Espagne...

Pour eux, faire souffrir un animal n'est pas un jeu... d'ailleurs et franchement pour moi non plus.

Et pour toi, gaminot ?
Il me semble que tu es capable de te servir d'un certain organe situé sous ta boite crânienne (non les gars, pas la bite), alors utilise-le... et tu verras que les choses ne sont pas si arrêtées que ça, du moins à ce niveau.



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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par clarée le Mer 12 Oct 2011 - 10:02

d'accord avec toi jeff, le no kill sur ce point est indéfendable donc il faut trouver une autre solution pour contenter ceux qui veulent plus de beaux poissons car eux aussi sont respectables.
perso j'ai la chance d'en avoir une, le secret mais ce n'est pas non plus avec cela que l'on fera vivre notre passion alors il reste l'utopie que nous défendons tous...
pour l'instant nous sommes sur un système qui a été parfait mais qui depuis une quinzaine d'années montre ses limites. peu à peu les pêcheurs changent et apprennent à s'autogérer mais je ne crois pas que cela suffira. si l'on ne trouve pas de solution le système va faire faillite . en côte d'or les appma disparaissent une à une (-15 en 10 ans) et les lots redeviennent privés, il y a donc de moins en moins de pêcheurs..c'est un cycle infernal que seules les bassinages freinent un peu.
je comprends quentin même si il a tort sur ce cas précis, un beau poisson c'est rare et si il peut contenter plusieurs pêcheurs c'est mieux pour notre passion. en plus il n'est pas rare de profiter soi même d'une truite relachée une année antérieur et là j'adore!
la solution est certainement la passion qui induit généralement un comportement citoyen, responsable, écolo je ne sais quel terme employé.
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 10:58

Bonjour,

Le juste milieu.

La montée en puissance d'une très forte tendance réclamant l'application du no-kill absolu s'accompagne de comportement de plus en plus intolérant vis-à-vis des pêcheurs qui continuent de prélever quelques poissons. En outre, selon Marc Delacoste, cette attitude peut finir par porter tout autant préjudice à la pratique de la pêche que celle des "viandards" les plus affamés.

Si vous voulez lire la suite Achetez le N° 797 de "La pêche et les poissons" Cela tombe bien c'est celui de ce mois-ci.

Mais certains constat sont édifiant ainsi que certain a priori:

Selon Marc Delacoste:

Le no-kill ne peut être envisagé comme un mode de gestion mais comme une forme d'éthique personnelle et tolérante!

En prenant mille précautions au moment de la capture, les chances de survie du poisson sont réelles mais non garantie à 100%

Selon Franck Rosmann fondateur de Black Bass France, les zones où le no-kill absolu est de mise, on arrive rapidement à une pêche très mauvaise tant en qualité qu'en quantité de poisson. Mr Rosmann avait pourtant imposé le 100% no-kill à ses adhérents. Il en est donc revenu !


Et j'ai adoré la fin de l'article:

.../... Réclamer la systématisation du no-kill ou l'ériger en principe philosophique n'est pas sans risque .../... Il faut garder raison et assumer son choix mais passer son temps à planter des hameçons dans la gueule des poissons pour les relâcher ensuite n'est pas forcément plus digne ou plus défendable que pêcher pour en prélever quelques-uns pour les manger. alors essayons de retrouver un peu de tolérance. Qu'on laisse chacun vivre sa passion comme il l'entend, selon ses envies et sa sensibilité. Pour justifier la remise à l'eau, les considérations halieutique sont les seules qui soient rationnelles et donc, recevable.


Et pour eux cela devrait être plus simple:


Les interdictions pures et simples, souvent dictées par des raisons bien définies, ont finalement le mérite d'être plus claires.
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Message par jeje le Mer 12 Oct 2011 - 11:19

est ce que quelqu'un a dit le contraire.............
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Message par clarée le Mer 12 Oct 2011 - 11:27

juste deux choses
- marc delacoste est un pêcheur, il nous faudrait des spécialistes non pêcheur pour être crédible
- si le no kill est si mauvais, les réserves le sont également

pour l'instant juste à preuve du contraire, chez moi, en lozère et dans le jura (milieu dégradé mais avec souche sauvage) cela marche :plus de poissons, plus gros poissons et ce sans alevinage. les pêches électriques vont bientôt confirmer courant 2012 et 2013.

les autres arguments sont justes.


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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par dede le Mer 12 Oct 2011 - 11:36

moi perso j'aime bien ça

. Réclamer la systématisation du no-kill ou l'ériger en principe
philosophique n'est pas sans risque .../... Il faut garder raison et
assumer son choix mais passer son temps à planter des hameçons dans la
gueule des poissons pour les relâcher ensuite n'est pas forcément plus
digne ou plus défendable que pêcher pour en prélever quelques-uns pour
les manger. alors essayons de retrouver un peu de tolérance. Qu'on
laisse chacun vivre sa passion comme il l'entend, selon ses envies et sa
sensibilité. Pour justifier la remise à l'eau, les considérations
halieutique sont les seules qui soient rationnelles et donc, recevable.
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 11:52

je peux donc continuer de prelever quelques S.F et a.e.c ????
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 11:53

@clarée a écrit:
- si le no kill est si mauvais, les réserves le sont également

argumente .... si tu penses qu'une réserve qui ne connaît ni pression de pêche, ni de traumatisme pour le poissons puisqu'ils n'est pas pêché, ni foulage de son lit et de ses frayères est aussi mauvais qu'une zone pêché en no-kill ou pas d'ailleurs, je ne te suis pas scratch
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Xavier le Mer 12 Oct 2011 - 12:03

Prendre les truites pour des jouets n'ira qu'un temps, le no kill montrera vite ses limites, il le montre déjà......
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par flyman30 le Mer 12 Oct 2011 - 12:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Prendre les truites pour des jouets n'ira qu'un temps, le no kill montrera vite ses limites, il le montre déjà......
C'est clair et ça devrais être évident pour tous...
Relâcher les poissons lorsqu'on ne veux pas les consommer c'est normal mais instaurer des zones ou il est obligatoire de le faire, c'est juste pour l'amusement de quelques uns et ça montre déjà leurs limites en nombre et en difficulté de captures.
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 12:37

@Xavier a écrit:Prendre les truites pour des jouets n'ira qu'un temps,

ou tous autres poissons. Anecdote de l'article où des no-killers ont passé 10 jours du un banc de sandres et perches qu'ils ont remontés rapidement. Résultat: poissons traumatisés avec vessies natatoires sortant de la gueules. Suspect
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Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 13:18

Et surtout, que l'on ne me parle pas de respect du poisson...
Car si la notion de respect commence par lui foutre un hameçon dans la gueule, laissez-moi rigoler...
Vous respectez le poisson et pratiquez le no kill ? Pêchez à la main. Là, le poisson ne risque rien. Et aucun garde ne viendra vous emmerder.
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par clarée le Mer 12 Oct 2011 - 21:21

Siap a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
- si le no kill est si mauvais, les réserves le sont également

argumente .... si tu penses qu'une réserve qui ne connaît ni pression de pêche, ni de traumatisme pour le poissons puisqu'ils n'est pas pêché, ni foulage de son lit et de ses frayères est aussi mauvais qu'une zone pêché en no-kill ou pas d'ailleurs, je ne te suis pas scratch

soit le no kill ne fonctionne pas et cela revient à un parcours ordinaire, soit il fonctionne et cela tend à être comme une réserve sauf si il est surfréquenté ce qui est quand même plutôt rare. encore une fois cela dépend!
perso je ne suis pas pour les réserves qui sont braconnées et qui n'apportent rien à la rivière, je préfère un no kill même si je reconnais que ce n'est pas tenable face à une pression écologiste.
moralité je n'ai pas de solutions à proposer et je ne suis pas le seul car autrement il y a belle lurette que quelqu'un l'aurait trouvée.
je pense qu'il en faut pour tous les goûts, c'est la seule solution pour que tout le monde soit content mais encore faut-il que chacun accepte les idées de l'autre et c'est valable dans les deux sens.

pour en savoir plus des parcours expérimentaux sont testés sur des rivières que je connais, on verra dans une dizaine d'années si le no kill apporte quelque chose ou non, pas avant. On pourra même comparer avec la réserve en amont.

PS les réserves sont aussi impactées: troupeaux, baigneurs, chercheurs d'appâts...et elles sont aujourd'hui non gardées.
je pense que la plupart d'entre vous a peur que le no kill soit généralisé alors qu'il ne représente rien en terme de linéaire, il ne faut pas non plus confondre no kill avec parcours mouche, enfin bref ne crions au loup avant de l'avoir vu et raisonnons calmement. aujourd'hui il y a une demande, elle est tout aussi légitime qu'une autre et il me semble qu'il faut la satisfaire sans en avoir peur. je précise que je pêche indifféremment tous les parcours, que je garde assez souvent les poissons qui me semblent bons mais que j'apprécie aussi pouvoir prendre des truites natives (pas sauvages)de 50 cm à 500 m de chez moi grâce au no kill.
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 22:41

Bonsoir,

La nature n'est-elle pas faite pour se débrouiller toute seule ?

Merci de m'avoir lu.

Amen

A bientôt

Bonne soirée à tous
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Message par Castor 1er de la Castille le Mer 12 Oct 2011 - 23:29

Pourquoi , ne pourrait on pas pécher des truites d'une livre a 500 m de chez soit sans pour que cela soit un no kill ?
Réponse du Castor : Parce que on vous fait miroiter une pêche facile avec des truites de remises en vous faisant croire quelles sont nées dans la rivière , comme a Avenes sur l'Orb qui ont de magnifiques marques rouges alors que les méditerranéenne de souches non rient a voir avec , mais alors rien a voir , de chez rien a voir ! (il en reste quelques unes encore c'est pourquoi il faut les relâcher ),au lieu d 'établir des réserves qui sont les pépinières de la rivière , on créé des no kills qui sont des trompes nigauds . Ensuite les truites qui pourrait ,aller frayer dans un no kill auraient leurs efforts anéantis a l'ouverture par la population halieutique qui piétineras tout ça . Pour les adeptes de belles prises même s'il sagit de truites brésiliennes ayant grossies dans une pisciculture du Guatemala pour finir truites autochtone en France , il y a les piscicultures qui pour un prix du poisson au kilo permettent de remplir un sac nylon de chez mammouth (qui écrase les prouts ) et ensuite de préparer et de déguster ce merveilleux met que sont ces truites élevés avec amour (de l'argent ) par le pisciculteur large sourire 1 . Pour faire la synthèse de tout ça , le mieux serait de n'avoir plus de pollutions , des rivières entretenus et un bon effectif pour la garderie , ça éviterai de faire croire aux gens qu'ils pêchent de vrais truites . C'est la même chose que les loups qui se sont échappés de l'élevage a Toulon .Ce sont des poissons qui se pécheront aux granulés mer qui ce vendent en sacs , alors que c'est un poisson (le sauvage ) qui s'adapte très vite ( beaucoup plus que la truite ) a un genre de pêche et il devient très difficile au bout de quelques temps de le leurrer en pratiquant cette pêche . Merci qui HO ! merci Castor . ok ok large sourire 1
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Simon le Mer 12 Oct 2011 - 23:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonsoir,

La nature n'est-elle pas faite pour se débrouiller toute seule ?

Merci de m'avoir lu.

Amen

A bientôt

Bonne soirée à tous

je dirais même plus : hallelujah
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Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 4:56

;Salut,

@clarée a écrit:soit le no kill ne fonctionne pas et cela revient à un parcours ordinaire

Bin c'est déjà le cas pour 90% des parcours no-kill Audois. Ils sont réservés à une "élite" de pêcheur.
Axat, Quillann Campagne d'Aude pour ne parler que de ceux que je connais:


Je ne te parle pas de la pression de pêche. Certains jours et surtout les lendemains de lâché de bassine, tu te croirais sur un péage d'autoroute. Et le jour de l'ouverture, mort de rire, c'est tout juste si il ne faut pas tirer des lignes d'eau pour que chacun reste à sa place.

Il est étonnant d'avoir institutionnaliser une discrimination entre les techniques de pêche et pourtant je paye ma carte le même prix qu'un moucheur. Il me semble que nous entrons dans une sorte de discrimination qui ferait des moucheurs des modèles vertueux et les autres d'abominables viandars.


Si je pêche au toc mais avec une nymphe, la même qu'utilisera mon voisin moucheur il va se passer quoi à ton avis si un garde passe Je m\'interroge


Et comme le dit
Castor a écrit:au lieu d 'établir des réserves qui sont les pépinières de la rivière , on créé des no kills qui sont des trompes nigauds . Ensuite les truites qui pourrait ,aller frayer dans un no kill auraient leurs efforts anéantis a l'ouverture par la population halieutique qui piétineras tout ça

Ce n'est donc pas avec ce genre de zone ou grâce à ce genre de zone que tu pourras prendre la truite de tes rêves
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Message par dede le Jeu 13 Oct 2011 - 6:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonsoir,

La nature n'est-elle pas faite pour se débrouiller toute seule ?

Merci de m'avoir lu.

Amen

A bientôt

Bonne soirée à tous

tout est dit , j'ai rien d'autre a rajouter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par flyman30 le Jeu 13 Oct 2011 - 9:05

Pour répondre à Siap, nous avons pêché à Campagne avec l'association pêche à la Sempé et des membres de T.E.R, nous y avons été très bien reçu.
Il n'empêche qu'ici nous sommes tous contre cette discrimination et croit moi pour en avoir également vécu en Correze et bataillé depuis 4 ans sur le forum fédéral de Lozère je sait de quoi je parle...
Le principal souci c'est que ces moucheurs intégristes (ils ne sont pas tous comme ça heureusement) Squattent les AAPPMA dont celle de Quillan à 90% donc : ils font ce qu'ils veulent ! Et ils ont forcément raison puisqu'ils sont l'élite proclamé de la pêche...
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Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 10:14

Entièrement d'accord avec toi et merci d'avoir rajouter qu'ils ne sont pas tous comme ça. super
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Message par Castor 1er de la Castille le Jeu 13 Oct 2011 - 11:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour répondre à Siap, nous avons pêché à Campagne avec l'association pêche à la Sempé et des membres de T.E.R, nous y avons été très bien reçu.
Il n'empêche qu'ici nous sommes tous contre cette discrimination et croit moi pour en avoir également vécu en Correze et bataillé depuis 4 ans sur le forum fédéral de Lozère je sait de quoi je parle...
Le principal souci c'est que ces moucheurs intégristes (ils ne sont pas tous comme ça heureusement) Squattent les AAPPMA dont celle de Quillan à 90% donc : ils font ce qu'ils veulent ! Et ils ont forcément raison puisqu'ils sont l'élite proclamé de la pêche...
A Quillan a Maride il y a un espace réservé aux handicapés , qui peuvent éventuellement pécher de leur fauteuil en calant une canne . Je vois mal comment ils pourraient faire avec une canne a mouche ? Question
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Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 11:25

J'ai pô tout suivi là Je m\'interroge
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Message par Xavier le Jeu 13 Oct 2011 - 11:59

Normal, c'est Michel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par doume le Jeu 13 Oct 2011 - 12:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonsoir,

La nature n'est-elle pas faite pour se débrouiller toute seule ?

Merci de m'avoir lu.

Amen

A bientôt

Bonne soirée à tous

tout est dit , j'ai rien d'autre a rajouter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Looping le Jeu 13 Oct 2011 - 13:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bon alors, je crois qu'on est sur un forum, ... par contre si j'allais dans des coins comme ceux où Zanella casse ses poissons, j'aimerai bien les toucher ces poissons magnifiques, mais bon, là j'ai une chance en moins encore ^^.

Tu es tranquille avec ta conscience, ok mais sur quoi tu fondes ton jugement pour considérer que Zanella ne rend pas hommage à cette truite en la faisant naturaliser ? Chacun "rend hommage" à la bête comme il l'entend.
Un parallèle, certaines sociétés enterrent leurs morts, d'autres les brûlent .... et de chaque côté des frontières, y'en a pour affirmer que des âmes sont perdues ... j'ai choisi de penser que ça ne changeait rien et qu'une seule chose comptait, ne pas les oublier. Wink
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Re: 15,8 KG 1,08m évidemment ZANELLA !!!!!!

Message par Yohan le Jeu 13 Oct 2011 - 19:43

ok
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