Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par clarée le Mar 24 Mai 2011 - 19:58

bon si tu fais un lacher pour les pêcheurs du samedi et que tout le monde vient pêcher avant cela ne va pas même en no kill. il ne faut surtout pas que cette pratique soit une excuse à tout.
perso un jour où l'autre je me prendrai une prune à force de pêcher sur des parcours hors réciprocité mais bon c'est le prix de la liberté

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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 20:14

Par sur qu'en passant au tribunal il paye plus. Si on avait un avocat dans le coin on pourrait savoir. Dommage que l'on ne voye plus lesach...
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 21:48

Edzat ! Le président du gave Lesach nous aurait bien renseigné !
C'est quand même ahurissant jusqu'où la connerie peut mener. Aller pruner un pêcheur qui relâche le poisson parce qu'il pêche des bassines en 2eme cat !
Énorme, comme truc ! Rolling Eyes


Dernière édition par JFB le Mar 24 Mai 2011 - 22:02, édité 1 fois
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par jojo69 le Mar 24 Mai 2011 - 21:54

Bon, ça fait 3/4 d'heure que j'essaye de répondre à chacun, et une fausse manip m'a fait tout paumer, grrrrrrr...

Merci en tout cas pour vos réponses ; les grandes lignes de la mienne, c'est :

- le no-kill ne justifie rien, sauf que si j'y avais été, sur le no-kill, il ne me serait rien arrivé, et que les panneaux m'en ont chassé ;
- qu'il me semble qu'il y a un paquet de vices de procédures, et que ça me semble assez défendable, non ?
- que j'étais de bonne foi, à viser le chevesne, voire le barbeau, et que la négligence me semble vraiment facturée au prix fort ; d'où, pourquoi pas, l'idée du tribunal d'un point de vue financier : au moins, avoir autre chose que ce qfjkjklfsdljkfs de garde à qui causer...
- que le fait de lâcher des truites en seconde me semble non seulement être une absurdité du point de vue du bon sens, mais également un non-sens du point de vue du code de l'environnement : là aussi, j'aurais besoin de conseils plus aguerris en la matière, quitte à faire une deuxième procédure...

Bref, j'assume l'erreur que j'ai faite à pas avoir lu les petites lignes, mais je veux leur mettre le nez dans leur caca quant aux panneaux mensongers qu'ils posent, et surtout, quant à l'absurdité de la chose... Et, le deuil est fait, ça me coûtera des sous. Tant pis, s'il faut boire la cigüe, à la vôtre !
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par MARAUD le Mar 24 Mai 2011 - 22:11

s'il s'agit d'une mesure particulière et ponctuelle cela doit être déposé quelque part (fédé ou pref)si ce n'est pas le cas il ne peut pas te mancher!
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 22:14

Si on mets tous 10euros on va les niquer Evil or Very Mad
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par jojo69 le Mar 24 Mai 2011 - 23:40

C'est bel et bien déposé en pref, camarade maraud, hélas pour moi...

Par contre, si je perdrai vraisemblablement la première manche (ben oui, chuis en tort, j'avais rien fait qu'à lire les panneaux au bord de l'eau qui étaient faux, pas les petites lignes du dépliant qui étaient justes), j'espère bien prendre la revanche sur la seconde. A savoir : comment c'est défendable de mettre des truites en seconde catégorie...

Je cite l'article que j'aurais offensé, rappelé par mon courrier, extrait du Code de l'Environnement :

"Article R436-8

Lorsque les caractéristiques locales du milieu aquatique justifient des mesures particulières de protection du patrimoine piscicole, le préfet peut, par arrêté motivé, interdire la pêche d'une ou de plusieurs espèces de poissons dans certaines parties de cours d'eau ou de plans d'eau, pendant une durée qu'il détermine."

D'après ce que j'en comprends, ce serait les "caractéristiques locales du milieu" qui justifieraient les mesures particulières d'interdiction...

Or, l'article 436-5 du code de l'environnement précise, je cite :

"10° Le classement des cours d'eau, canaux et plans d'eau en deux catégories :

a) La première catégorie comprend ceux qui sont principalement peuplés de truites ainsi que ceux où il paraît désirable d'assurer une protection spéciale des poissons de cette espèce ;

b) La seconde catégorie comprend tous les autres cours d'eau, canaux et plans d'eau soumis aux dispositions du présent titre."

D'où, ma question : comment que les "caractéristiques du milieu" dans une seconde catégorie pourraient justifier, par un arrêté "motivé", justifier la protection de truites, puisque, c'est manifestement reconnu par la loi, en seconde catégorie, les truites, elles n'ont rien à y foutre... C'est mon va-tout pour la seconde manche. Qui qui a un avis éclairé là-dessus ? Ca tient, ou pas ?
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par amerigo le Mar 24 Mai 2011 - 23:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est mon va-tout pour la seconde manche. Qui qui a un avis éclairé là-dessus ? Ca tient, ou pas ?

Ça devrait, avis aux spécialistes ok

Par contre, partir motiver dans une seconde manche avec un seul atout en main...tendu...

Pas d'accord avec Dj3hm sur "l'action de pêche". Faut-il encore le prouver, photos, vidéos. Le flagrant délit reposant juste sur la vue/parole du garde ne suffit à mon avis pas devant le tribunal. Après si tu plaides "coupable" sur l'action de pêche et que tu tentes de montrer l'idiotie de l'arrêté c'est autre chose...

Quand même hallucinant cette histoire ! Un rappel à l'ordre aurait-été quand même bien plus judicieux... Rolling Eyes
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Adrien le Mer 25 Mai 2011 - 0:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Faut-il encore le prouver, photos, vidéos. Le flagrant délit reposant juste sur la vue/parole du garde ne suffit à mon avis pas devant le tribunal.
Malheureusement pour jojo si! le garde est assermenté, donc sa parole est une preuve, c'est à jojo de prouver le contraire... pas facile
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par marco87 le Mer 25 Mai 2011 - 7:42

Je rêve, ..........faut rien payer, car devant un tribunal, pour une infraction ( et pas un délit ) aux régles de la pêche, si ni la riviére ni quelques poissons que ce soit n'ont subi une atteinte grave, n'importe quel avocat te fait relaxé sans probléme.
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par jojo69 le Mer 25 Mai 2011 - 9:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je rêve, ..........faut rien payer, car devant un tribunal, pour une infraction ( et pas un délit ) aux régles de la pêche, si ni la riviére ni quelques poissons que ce soit n'ont subi une atteinte grave, n'importe quel avocat te fait relaxé sans probléme.

Et je le trouve où, ce "n'importe quel avocat" ?
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Mer 25 Mai 2011 - 10:35

a mon humble avis .....ça va etre difficile de passer a coté de l'amende ............. surtout si tu es seul contre eux .................. Suspect
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par stephlimousin le Mer 25 Mai 2011 - 10:38

salut jojo, comme je te l'avais expliqué au début de ton affaire, si tu ne payes pas cette transaction, tu seras convoqué devant le tribunal de police, compétent pour les contraventions de la classe 1 à 5:
en gros tu vas te retrouver avec des gens ayant commis ou contestant des infractions routières. La présence d'un avocat n'est pas obligatoire, dans ton cas ce serait même préjudiciable, car arriver avec un avocat signifie au juge que tu as des ressources financières, il est donc plus enclin à prononcer un tarif d'amende plus elevé.
Dans ton cas, je ne paye pas la transaction, je fais le mort au cas ou la procédure se perde dans les dédalles de la justice. Si jamais tu es convoqué devant le tribunal, tu te présentes bien habillé, rasé, sans casquette large sourire 1 et tu exposes clairement les faits. Au mieux l'affaire est classée sans suite, au pire tu es condammé à une amende ( pas 450 euros, c'est la peine maximum pratiquement jamais utilisée.)


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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Djih3m2 le Mer 25 Mai 2011 - 21:53

Je sais pas si tu as payé du coup, mais il y a un truc que je comprends pas.
Tu as pris un PV? Si tu as pris un PV normalement tu as un coupon pour contester non?
Et normalement quand tu prends un manche, tu dois payer de toute façon, ensuite
- soit tu fermes ta gueule, parce que t'es indéniablement coupable , ou tu as la flemme de faire les démarches (vive les radars fixes Rolling Eyes );
- soit tu contestes.

En tous cas pour les PV que j'ai reçu c'était ça...
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Yodelman le Jeu 26 Mai 2011 - 5:34

ben là au vu les documents il y a bien infraction même si il c'est une mesure particulière et ponctuelle voir très con dans la mesure ou il y a un arrêter préfectoral l'indiquant plus une annotation le prévoyant sur le permis ou sur le ou les doc. permettent de connaitre les lieux de pêche du dis département plus les restrictions si afférent etc. remis à chaque pêcheur lors de l'achat du permis .....
se qui ne permet pas de dire je ne savais pas ( nul n'est sensé ignorer la loi!)....
de plus un garde particulier "AAPPMA" garde de la Fédé , garde de l 'ONEMA sont tous assermentée .......... la tu viens de recevoir une proposition de transaction "amiable" en quelques sort c'est une procédure régulière mais tu peux si tu le veux allez devant le tribunal et contester se dis PV
oui le garde ne t'a pas appeler ! donc t'a t'il vraiment vu en action de pêche sur l'autre rive ? donc après on supposer bien des choses au vus de toutes tes explications mais cela reste difficile pour moi de te conseiller !
j'suis désoler j'ai bien chercher une possibilité pour te sortir de ce truc de dingue mais là j'ai pas la solution
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par flyman30 le Jeu 26 Mai 2011 - 8:52

Je pense la même chose que notre maitre têtard..

Ce genre de restriction à la con est courantes dans le Gard par exemple et indiquées sur le règlement donné avec le permis de pêche.

Dans la région de Nîmes par exemple c'est fermé du 15 février jusqu’à l'ouverture de mars pour cause d'alevinage en truites dans les cours d'eau de seconde catégorie...

Comme il est bien connu qu'il faut TOUJOURS se renseigner des conditions de pêche locale et que nul n'est sensé ignorer la loi...

Après tu peut toujours indiquer au juge les éléments qui prouve ta bonne foi, mais c'est plus l'humeur du juge et son interprétation des ltextes qui te sauvera ou te condamnera.
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Yodelman le Jeu 26 Mai 2011 - 15:25

y a aussi l'attitude du garde qui me trou le cul je ne comprend pas qu'il verbalise je pense qu' un seul avertissement verbale aurai amplement suffi
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par eduens le Jeu 26 Mai 2011 - 16:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:salut jojo, comme je te l'avais expliqué au début de ton affaire, si tu ne payes pas cette transaction, tu seras convoqué devant le tribunal de police, compétent pour les contraventions de la classe 1 à 5:
en gros tu vas te retrouver avec des gens ayant commis ou contestant des infractions routières. La présence d'un avocat n'est pas obligatoire, dans ton cas ce serait même préjudiciable, car arriver avec un avocat signifie au juge que tu as des ressources financières, il est donc plus enclin à prononcer un tarif d'amende plus elevé.
Dans ton cas, je ne paye pas la transaction, je fais le mort au cas ou la procédure se perde dans les dédalles de la justice. Si jamais tu es convoqué devant le tribunal, tu te présentes bien habillé, rasé, sans casquette large sourire 1 et tu exposes clairement les faits. Au mieux l'affaire est classée sans suite, au pire tu es condammé à une amende ( pas 450 euros, c'est la peine maximum pratiquement jamais utilisée.)



Pas mieux que Steph sur le coup , et en temps qu'ancien délinquant ( vitesse !!!) devant un tribunal de simple police, c'est en gros comme au 4X21 en matière de justice .... du grand hasard en fonction des personnes présentes...

Donc la solution de faire le mort en attendant une relance pourrais être la moins mauvaise solution si tu n'as pas envie de payer 100€ pour être débarrassé ... scratch scratch

Quand a tenter une explication sur la bonne ou mauvaise réglementation dans le cas prècis qui te concerne ==> vas faire un tour dans ce genre de tribunal (étant a Lyon , tu poses une ligne en bas du parking en bord de rivière , juste en face ) , tu écoutes 1 heure ou 2 et ensuite on en reparle .... Je m\'interroge Je m\'interroge
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par stephlimousin le Jeu 26 Mai 2011 - 19:08

j'ai egalement fait un tour au tribunal de police pour infraction à la législation pêche, il y a quelques années.
Anecdote vraiment amusante:
j'arrive un aprés-midi sur mon coin de pêche, me gare à côté d'un véhicule du CSP ( ONEMA actuellement), un coup d'oeil à la rivière, marron, les gardes sont en train de procéder à une pêche de sauvetage lors de la vidange d'un canal d'amenée de micro-centrale.
Au pied du canal de fuite, les truites récupérées lors de la vidange sont en train d'agoniser dans une flaque d'eau boueuse. Je descends au bord du trou en ramasse une première dans mes mains et la redepose une vingtaine de mètres en amont dans l'eau claire, elle repart impeccable, je répète 3 fois l' opération sans problèmes, à la 4ème les gardes m'apercoivent ( moi, je les voyais trés bien depuis le début à environ 200m ), et arrivent rapidement sur moi.
-qu'est-ce que vous faites Question
-ben, les truites sont en train de crever dans la boue, je les remets dans l'eau claire, les re-oxygène pour qu'elles repartent dans de bonnes conditions
-vous n'êtes pas habilité pour ce genre d'opérations, presentez moi votre permis.
j'obtempère, l'esprit tranquille, 2 des gardes plaisantent avec moi, me disent que j'ai bien agi, etc----
le troisième, pendant ce temps gratte son carnet et m'indique qu'il me verbalise pour mode de pêche prohibé en l'espèce pêche à la main, les 2 autres continuent de rigoler, bah je rigole aussi, etant persuadé qu'il s'agit d'une plaisanterie.
je pars vers un autre coin en les saluant, oubliant totalement cette histoire.

quelques mois plus tard, reçu le même courrier que jojo, émanant de la féderation départementale: PV pour mode de pêche prohibé, pêche à la main, montant 1000 fr ( c'était avant l'euro)
Grosse colère, coup de fil à la fédé: on me repond qu'il faut payer et faire un courrier pour expliquer la situation.
re-Grosse colère et j'ai fait le mort.

quelques mois plus tard, convocation au tribunal de police.
je suis passé en 5ème position, aprés 3 excés de vitesse et un feu rouge.
la juge:
-qu'est ce que nous avons maintenant Question , un coup d'oeil au dossier, ah un braconnier Shocked
expliquez moi les faits monsieur.
je lui raconte la petite histoire, au bout de quelques mots elle m'interrompt
-c'est quoi cette histoire, ces truites, vous les avez tuées ou conservées Question
-ben, non
-donc, il n'y a pas d'acte de pêche, car ce dernier nécessite la mise en oeuvre de moyens destinés à la capture et la CONSERVATION du poisson, donc affaire classée, au suivant.
jamais eu aucune nouvelle, aprés ces quelques minutes passées au tribunal.

je pense trés sincérement que tant qu'il n'y pas eu mise en oeuvre de dommages pour le milieu ou le poisson, l'infraction qui t'es reprochée n'existe pas.


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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Jeu 26 Mai 2011 - 19:56

T'en veux, des cons ? Shocked
Pitain, le papé t'aurait vu en train de faire ça, il t'aurait invité illico à l'apéro (attention, il était solide) puis à manger à la maison.
Comme quoi, le monde se divise bien en deux catégories...
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par flyman30 le Jeu 26 Mai 2011 - 20:05

ça ne vous rappelle pas le fameux garde de Monceau sur Dordogne avec le groupe Sempé ?
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Jeu 26 Mai 2011 - 20:06

Celui de la deuxième catégorie à salmonidés dominants ?
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par flyman30 le Jeu 26 Mai 2011 - 20:07

JFB a écrit:Celui de la deuxième catégorie à salmonidés dominants ?
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Invité le Jeu 26 Mai 2011 - 20:10

Ouh bourdel, y'avait un épais là aussi...
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par Yohan le Jeu 26 Mai 2011 - 20:11

Quand j'étais gamin, avec mon père on avait fait à peu près la même chose avec des poissons qui s'étaient retrouvés bloqués au milieu d'un champ après une crue du Rhône. On en ramassait des pleins seaux et on les rejetait dans le cour principal. Le garde s'est pointé et nous a remercié (il nous avait vu faire), t'as vraiment dû tomber sur des cons !
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Re: Si tu vas à la pêche, tu prends les boules...

Message par stephlimousin le Jeu 26 Mai 2011 - 20:29

actuellement, je ne les traite plus de cons. Les agents de la force publique, qu'ils soient: garde-pêche, chasse, policiers, gendarmes, douaniers, agents du trésor--etc, sont là pour constater des infractions et etablir les rapports ou procés verbaux qui en découlent au vu des textes de loi existant., en théorie ils n'ont aucune compétence pour interpreter ou amenager ces textes.; aprés la justice est là pour etablir la volonté coupable des auteurs d'infractions, evaluer les circonstances atténuantes ou aggravantes, et surtout analyser la personnalité de l'auteur.
Imaginez un monde où celui qui constate l'infraction, la juge, et determine l'execution des peines Shocked Shocked
notre système polico-judiciaire a des failles, mais il est tout de même garant d'un accés au droit pour tous
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