Maille à 18

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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 17:07

JOS a écrit:j'ai pas l'etude de la garonne sous les yeux , mais dans ce cas là ils auraient dit que la biomasse de la garonne est tres basse ....... ??? le nbre de poisson est quand meme representatif dans leur etude de la biomasse ?? ils n'ont pas trouvé que des larves ....... ??

pis les alevins qui ont grandi font bien partis de ce que la riviere a produit .... meme s'ils n'y sont pas nés , ils y ont grandi et ça , ça doit rentrer dans leurs parametres je pense ..... ??

a voir avec les specialistes s'ils en ont tenu compte ou pas ??
Oui et non, Jos.
Oui la garonne a une biomasse très faible si l’on prend la biomasse réelle, qui est ce que la rivière produit, et non pas sa capacité à produire. D’ailleurs, ça s’appelle la biomasse, et pas la pisciculturomasse.
Donc il est évident (comme dans toute rivière embassinée) que si l’on ne tient pas compte des poissons d’origine pisciculture, le calcul est faussé. Même si la pisci est bio… Maille à 18 - Page 9 271131
D’ailleurs, dans une rivière en aussi mauvais état que la garonne en 1ere cat, peut-on parler de biomasse, vu que 70 % des poissons présents sont nés dans une bassine ?
Mais ils doivent donc en tenir compte. Sinon, cela ne sert à rien.


@riri09 a écrit:alors c'est quoi la bonne maille,16,18,20,25,30,ou pas du tout Maille à 18 - Page 9 269558 large sourire 1
Ben si on s'en tient à la définition de la maille qui a été établit pour que le poisson ait le temps de se reproduire une fois, et que l'on veut l'appliquer, il faudrait :
Dire que les truites capturables aient 3 ans minimum. Certaines sont matures à 2 ans, en chosissant 3 on ne prend pas de risque.
Seulement voila... à 3 ans à Oloron, une fario fait plus de 30cm... Donc maille à 30... dans le campcardos, elle mesure 15cm... donc maille à 15. Tu t'imagines le foin ?
20 cm en fait représente une moyenne, comme l'atteste cette étude.
ICI
Quoi qu'il en soit, et quelle que soit la maille, la capacité d'accueil de la rivière n'en sera en rien modifiée, la seule chose qui pourra changer sera le panier des pêcheurs.

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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 19:55

@riri09 a écrit:alors c'est quoi la bonne maille,16,18,20,25,30,ou pas du tout Maille à 18 - Page 9 269558 Maille à 18 - Page 9 847774

Et bien moi je suis pour des mailles échelonnées de 15 à 30 avec un max de 3 mailles par bassin versant et des critères de définition de mailles identiques d'un bassin à l'autre. par contre, j'accompagnerai cette mesure d'une réduction des quotas à 5 par jour. cela ne gènerait pas les pêcheurs de grand cours d'eau qui comme en atteste l'enquête paniers sur garonne font rarement 10 truites par sortie et cela empêcherait de mettre des branlées aux têtes de bassin où tu fais régulièrement tes 10 cantignolles entre 15 et 20.

sinon jeff +10 pour la conception de l'halieutisme, perso je pense que par l'halieutisme n'a rien à voir avec la biomasse ou la qualité de la repro,ces paramètres FONDAMENTAUX, CAPITAUX, ESSENTIELS, INDISPENSABLES ne dépendent que de la qualité du milieu maintenant en tant que gestionnaire de la pêche on a aussi le droit de s'intéresser à la satisfaction du pêcheur autrement qu'à grands coups de bassines.
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Message par flyman30 le Ven 4 Mar 2011 - 20:02

yoch a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:alors c'est quoi la bonne maille,16,18,20,25,30,ou pas du tout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et bien moi je suis pour des mailles échelonnées de 15 à 30 avec un max de 3 mailles par bassin versant et des critères de définition de mailles identiques d'un bassin à l'autre. par contre, j'accompagnerai cette mesure d'une réduction des quotas à 5 par jour. cela ne gènerait pas les pêcheurs de grand cours d'eau qui comme en atteste l'enquête paniers sur garonne font rarement 10 truites par sortie et cela empêcherait de mettre des branlées aux têtes de bassin où tu fais régulièrement tes 10 cantignolles entre 15 et 20.

sinon jeff +10 pour la conception de l'halieutisme, perso je pense que par l'halieutisme n'a rien à voir avec la biomasse ou la qualité de la repro,ces paramètres FONDAMENTAUX, CAPITAUX, ESSENTIELS, INDISPENSABLES ne dépendent que de la qualité du milieu maintenant en tant que gestionnaire de la pêche on a aussi le droit de s'intéresser à la satisfaction du pêcheur autrement qu'à grands coups de bassines.

Voila c'est que qu'on a en Lozère : 20 en ruisseau et en tête de bassin, puis 23 et enfin 25cm par contre le quota de 5 on ne l'a que lorsqu'on arrive dans la zone maille à 25, plus haut les aappma sont plus réticentes de peur de "perdre" des permis..
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 20:07

et sur la zone à 25, le quota est vraiment limitatif ou vous l'atteignez rarement ??
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Message par flyman30 le Ven 4 Mar 2011 - 20:09

yoch a écrit:et sur la zone à 25, le quota est vraiment limitatif ou vous l'atteignez rarement ??
Ça dépend des jours... Et surtout de l'avancé de la saison, car l'eau se réchauffe assez vite depuis quelques années et là tout se cale et ne sort qu'a la nuit noire !
Pis comme partout il y a les jours sans et les jours avec ! Very Happy
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 20:18

maintenant en tant que gestionnaire de la pêche on a aussi le droit de s'intéresser à la satisfaction du pêcheur autrement qu'à grands coups de bassines.
Oui, je suis d'accord. Mais pour moi la satisfaction du pêcheur ne reviendra, si tu veux éviter les bassines, qu'à pêcher dans des rivières qui ressemblent à quelque-chose... parce qu'éviter les bassines implique un milieu correct, ce qui de nos jours n'est pas évident.
Donc une fois de plus ? Le mi...lieu. Ce n'est pas avec des mailles et des quotas que tu vas y arriver.
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 20:28

T'en veux deux mulets ??? Maille à 18 - Page 9 271131 (toi et moi je précise...)
tu prêches un convaincu Jeff...sans milieu conforme y'a même pas à discuter mais disons que l'halieutisme, pour les AAPPMA, peut se faire à temps perdu et par simple curiosité Laughing en tout cas c'est un champ qui a pas tant été creusé que ça si ce n'est l'embassinage et qui fait l'objet de peu d'appui scientifique à l'inverse du travail sur le milieu...je trouve qu'il y a peut être des réalisations à faire dans ce domaine en étant clair sur les objectifs que l'on définit au départ pour ne pas que ça se substitue aux travaux sur le mi...lieu
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Message par flyman30 le Ven 4 Mar 2011 - 20:33

Le problème c'est que la remise en état des milieu reviendrait très cher et personne ne veut payer, de plus c'est lent et il faut convaincre tout le monde.

Alors qu'a l'inverse un déversement de truite ne coute pas très cher et satisfait une majorité de pêcheurs surtout si les truites sont grosses (j'ai pas dit belle, ça ils s'en moquent).

Alors ben on se démerde comme on peut, un peu de travail sur le milieu et des bassines pour faire un peu de sous.
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 21:17

ais disons que l'halieutisme, pour les AAPPMA, peut se faire à temps perdu et par simple curiosité.
je trouve qu'il y a peut être des réalisations à faire dans ce domaine en étant clair sur les objectifs que l'on définit au départ pour ne pas que ça se substitue aux travaux sur le mi...lieu
Ce n'est pas interdit... mais là aussi attention. On se heurte a un autre problème, qui est celui d'emmerder les pêcheurs avec des règlementations différentes suivant les départements ou carrément les aappma... ceux qui sont déjà aller pêcher chez les espingoins me comprendront. Tu es pruné à tous les coups, même avec la meilleure des volontés.
La règlementation de la pêche est assez compliquée comme ça... alors si en plus, les quota, mailles, double mailles changent en 20 km de bagnole, tu vas en écoeurer plus d'un...
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 21:47

c'est chouette alors !!! y aura moins de monde sur les baux de peche de bagneres si on arrive a mettre la fenetre de capture en place !! Maille à 18 - Page 9 271131

pis y aura etudes avant , pendant et apres !! ko ça , le JFB sera content il aura une autre etude a lire !! Laughing , on te l'enverra avant que tu la telecharge sur KMAE !!
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 21:59

D'accord pour la simplification Jeff...c'est pour ça que je parlais de 3 mailles par bassin et des critères de définition des TLC homogènes d'un bassin à l'autre...c'est donc pas si compliqué que ça surtout si t'enlèves là tel appat interdit, là ardillon écrasé, là que les truites sans points rouges, là pas plus de 2 de 40 et autres conneries...
après ça te permet de tenter autre chose sur certains ruisseaux tests comme la double maille...j'y reviens Maille à 18 - Page 9 271131
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 22:12

JOS a écrit:c'est chouette alors !!! y aura moins de monde sur les baux de peche de bagneres si on arrive a mettre la fenetre de capture en place !! Maille à 18 - Page 9 271131
Si c'est ce que vous voulez...

JOS a écrit:pis y aura etudes avant , pendant et apres !! ko ça , le JFB sera content il aura une autre etude a lire !! Laughing , on te l'enverra avant que tu la telecharge sur KMAE !!
Chiche. Et je prends tous les paris.
1 Biomasse inchangée.
2 Pêcheurs pas plus satisfaits qu'avant.
3 Nombre de cartes de pêche en baisse à cause de la règlementation chiante à souhait. A moins que vous fassiez venir des connaissances.

Le tout sur 3 ans... Et sur toute la longueur que vous possédez... parce que sur 500m ou 1 borne, ça ne veut rien dire.

Qui parie avec moi, ou plutôt contre moi ?
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 22:20

Que je le ruine définitivement ? Maille à 18 - Page 9 271131
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 22:22

Jos, tu viendras manger en pays de sault... Maille à 18 - Page 9 271131 Je t'ouvrirai quelques boutanches... et je te ferai une soupe de confit. large sourire 1
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 22:45

on etait parti sur 3 kms mais faudra se resoudre a n'avoir que deux kilometres maxi ..... (si on fait le test ! )

les pecheurs , on en perd tous les ans donc on s'en branle , on devrait faire l'experience avec la fédé bien entendu ( nous sommes leur aappma-test Maille à 18 - Page 9 271131 , c'est marrant comme truc hein ??? !!! large sourire 1 ) , ça fera une étude de plus pour prouver que .... (on verra le resultat quelqu'il soit .. ) ... quoi qu'il en soit on ne s'attend pas a voir des poissons de 50cm en pagaille , on fait pour voir !!! histoire d'emmmerder les gens quoi !!! Maille à 18 - Page 9 271131

toutes techniques , meme quota , il n'y aura que la maille de capture (fenetre de capture) qui devrait etre entre 20 et 26 (28) , j'aurais preferé 18/26cm mais bon ..... c'est encore a discuter car là c'est la legislation qui nous dira ce qu'on peut ou ne pas faire ........... pis si c'est trop chiant et trop long a mettre en place ben on fait pas , point barre !!

l'adour se porte bien a ce niveau là , donc d'un coté on aurait pas besoin de faire ça , mais comme on aime bien les questions cons avec notre petite equipe , donc on s'est demandé si ça apporterait ou pas + de poissons d'une certaines tailles car la capacité d'accueil est pas trop mal ,ça pourrait donner 2 ou 3 truites de + a la taille de 31.8 cm !!! Laughing ... là on prouvera que la peche-prelevement agit ou non sur un nombre de poissons d'une taille un peu plus interessante que la moyenne !!!

on ne ferait pas ça pour les pecheurs-paniers ni pour les integristes du no-kill , on ferait ça pour faire un test !
il en decoulera ce qu'il en decoulera mais ça fera toujours une etude de + !! ko ça si certains se posaient la question , ou si ils voulaient mettre ce genre de gestion en place , ben il existerait dejà une etude sur l'adour dans un milieu conforme !

pis faut bien s'occuper hein !!! Laughing

sinon pour la soupe de confit , je suis preneur , mais je viens sans la canne !!! c'est pas marrant par chez toi , y a pas besoin de savoir pecher , les truites se prennent toutes seules !! meme avec ma teleraglable d'un autre siecle j'en ai pris en pagaille .... alors imagine si des pecheurs sachant pecher deboulent par là-bas ........ je ne viens avec la canne que si il y a des ombres sinon c'est pas marrant !!
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:00

sinon pour la soupe de confit , je suis preneur , mais je viens sans la canne !!! c'est pas marrant par chez toi , y a pas besoin de savoir pecher , les truites se prennent toutes seules !! meme avec ma teleraglable d'un autre siecle j'en ai pris en pagaille .... alors imagine si des pecheurs sachant pecher deboulent par là-bas ........ je ne viens avec la canne que si il y a des ombres sinon c'est pas marrant !!
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Pour la double maille, il n'est pas interdit d'essayer... comme test ! Vous verrez bien... Wink
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:09

ce n'est pas la dble maille mais la fenetre de capture !

dble maille serait trop chiant a comprendre donc a appliquer par les pecheurs parait-il ..... ou etait ce le prémice de la simplification de la reglementation-peche decidé par la FNPF .....???

fenetre de capture est plus simple ! tu preleves de telle taille a telle taille point barre !
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Message par riri09 le Ven 4 Mar 2011 - 23:35

dans l'ariege, il y a une 15ène d'années il me semble( jeff peu peut-être le confirmé?), il y avais la maille a 18 pour les cour d'eaux au dessus de 1000m, et a 20 en dessous. le problème est, que quand le pécheur redescendais avec des truites de 18 il lui était difficile ( s'il avais un contrôle )de prouvé qu'il était au dessus de 1000m
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Message par Yohan le Ven 4 Mar 2011 - 23:37

Et pour les cours d'eau qui possédaient les deux mailles, il y avait un panneau "attention altitude 1000m : ici maille à 18" ? Maille à 18 - Page 9 271131
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:39

@Yohan a écrit:Et pour les cours d'eau qui possédaient les deux mailles, il y avait un panneau "attention altitude 1000m : ici maille à 18" ? Maille à 18 - Page 9 271131

Non pour tout achat de permis l'altimètre était offert Very Happy
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Message par dede le Ven 4 Mar 2011 - 23:45

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je suis d'ac avec jeff , l'adour est une riviére en bon état , ça ne changera rien , en terme de biomasse je parle .
le test aurai été plus parlant sur une riviére en moyen ou mauvais état a mon avis
dede
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:48

Le hic , c'est que nos voisins ils lâchent du poissons en pagaille , pour satisfaire leurs adhérent , donc c'est nous qui en profitons Maille à 18 - Page 9 271131 de plus avec l'étude de Mr Plasseraud sur Garonne , toute réglementation est inutile et étant donné que l'Adour est en meilleur état que la Garonne , mieux vaux travailler sur le milieux , caches , tms etc ,etc
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:51

Le but n'est pas de changer la biomasse dédé mais la pyramide des âges !!! Wink
vu le linéaire de l'AAPPMA, il était impossible de le mettre ailleurs car sur les petits cours d'eau mettre une fenêtre de capture entre 20 et 25 par exemple ne sert à rien puisque très très peu de truites arrivent à cette taille, il fallait donc une rivière qui produise un minimun au niveau de la taille des poissons...déjà l'adour est juste juste Wink
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Message par riri09 le Ven 4 Mar 2011 - 23:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et pour les cours d'eau qui possédaient les deux mailles, il y avait un panneau "attention altitude 1000m : ici maille à 18" ? Maille à 18 - Page 9 271131

ben !! les panneaux a 1000m il sont pas resté longtemps Evil or Very Mad
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Message par Invité le Ven 4 Mar 2011 - 23:56

Mario arrête de faire comme si on cherchait des justifications scientifiques à notre action...pout tout vous avouer...nos femmes sont moches...nos enfants sont cons et vu que dans le 65 on sait pas lire, on n'a pas la télé et pas assez d'argent pour aller au ciné...Et beh on s'ennuie à la maison...du coup tout ce qu'on a pour passer le temps de septembre à mars, c'est jouer aux apprentis sorciers, faire mumuse avec les truites et pis faire chier le pêcheur surtout...voilà...c'est dit Maille à 18 - Page 9 271131
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Message par dede le Sam 5 Mar 2011 - 0:13

oui ça risque de changer la pyramide des ages , mais dans quelle but ...laisser d'une part les meilleurs géniteurs et de l'autre part les immatures ?
dede
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