De l'influence de l'embassinage Génétique, et tralala

je dirais plûtot que 99,99% des poissons pris sont des atlantiques

tout de même...je t'acorde 99.90%, faut pas pousser tout de même

t'as sans doute raison sur un point jos:
-l'an dernier j'ai pêché 2 jours d'affilée sur l'angoustrine dans les PO, les med se prenaient au lever et coucher du soleil pendant une petite 1/2 heure, le reste de la journée, c'était atlantiques ou AEC
mais au final les Med ne représentaient qu'une infime proportion des poissons capturés

vi, xav on va pas chipoter -sinon faut revoir toutes les photos et sortir la calculatrice-

Matthieu a écrit:Marrant, on en parlait avec Milou hier au bord du Garbet de ce bouquin qu'on a lu tous les deux... j'avais pas vu qu'il était cité quelques pages plus tôt...

Bah bizarrement, même un mec comme Milou qui a plutôt tendance à suivre Jeff, il est d'accord pour dire que c'est écrit noir sur blanc dans le bouquin que rien n'est prouvé en matiere d'abatardissement...

Euh, je confirme, on était bien au bord du Garbet tous les deux hier
Sympathique sortie estivale, comme on l'imagine, sur une petite plage de galets avec serviettes et maillots de bain! Dommage pour les cannes qui sont restées à la maison. De toute façon y a pas de truites dans le département où nous nous trouvions.

Et effectivement, entre deux partie de freesbee, on a rapidement abordé la discussion que cites Matt....
En effet, dans ce livre ils ne se mouillent pas trop les auteurs. En gros, rien ne permet de prouver à une "déviance génétique" (il doit exister des termes plus exacts) dû à l'introduction de poissons d'élevage, qu'ils disent... Bon, c'est vrai c'est écris... Et ça relativise un peu ma vision des choses, j'en conviens.

Mais ça veut dire aussi qu'on ne peut déduire ni l'un ni l'autre. Donc, selon un certains principe de précaution...
Et d'ailleurs, comme il n'est pas tout jeune (le livre), peut-être que l'influence des bassinement a été prouvée ultérieurement.

En tout cas, on en a convenu avec Matt qu'il était très difficile voir très hasardeux de se prononcer sur un sujet somme toute extrêmement compliqué, où les spécialistes es quelque chose en la matière ne savent même pas eux-même. C'est pourquoi, on a repris notre partie de freesbee. Et nous nous sommes trouvés très bien ainsi, à finir la journée, allongés sur nos serviettes de plage, à écouter du Britney Spears et autre soupes commerciales (le chant du ruisseau ça va 2 secondes), boire des chops de pousse-rapière (test avant la future acquisition du Petsu) et pipletter sur les autres gitounes du forum!!! Bise les tafioles!


ps : Matt, tu m'enverras les photos de la journée hein dit?

Ah, et je voulais dire à simone que c'est une saloperie, il m'a pourri la journée avec son texto à la con. Je n'ai plus aucun goût à la vie!

Et sinon pour relancer le débat, sommes-nous certains des critères de distinction med/atl? Car ça remet tout en cause sinon?
Enfin, je dis ça, j'dis rien, mais entre nos parties de freesbee et de badminton, on a abordé cette éventualité qui expliquerait certains malentendus....
A voir... qu'en pensez-vous??

T'es vraiment un enculé quand même hein !!!

milou a écrit:Mais ça veut dire aussi qu'on ne peut déduire ni l'un ni l'autre. Donc, selon un certains principe de précaution...

Mais absolument !!!! C'est ce que je me tue à dire depuis des semaines : on ne sait pas !!!!

J'ai jamais dit que ça a pas du tout d'influence ! Je dis juste que les discours alarmistes tenus sur le forum depuis quelques temps sont foireux, puisqu'effectivement personne ne peut savoir !!!!

milou a écrit:Et sinon pour relancer le débat, sommes-nous certains des critères de distinction med/atl?

Meuh Milou, attends, tu les prends pour des bras cassés les mecs de TER ou quoi ????

Ca serait bien un comble qu'ils sachent pas différencier une med et une atl !!!! Non mais !

les mèd. , c'est de la kag.!!
heureusement que l'intro d'atl. sur des versant sud-est donnera la bonne part a l'atl. !!

l'atl. c'est noble et puissant !!

et les tacons, tu les aimes quand ils se tortillent dans ta main hein????

Milou : bisous

Et sinon pour relancer le débat, sommes-nous certains des critères de distinction med/atl? Car ça remet tout en cause sinon?

Mais bien entendu que nous en sommes certains. D'un point de vue génétique il n'y a aucun doute.

stephlimousin a écrit:si quelqu'un a une explication scientifique ou non, je suis preneur

Moi aussi....

06, 04, 05, 83. L'intégralité des poissons capturés sont des atlantiques, et pourtant le type est au bord de l'eau dés l'aube et il est pas manchot. Où sont passées les Med de ces départements
si quelqu'un a une explication scientifique ou non, je suis preneur.

Il n'y a pas que des atlantiques, il y a parfois une med par ci par là que courtois nous a montré.
Si la souche med avait disparu complètement, suite à une pollution, (mécanique ou chimique) ou braconnage, ou une catastrophe naturelle, nous ne verrions que des atlantiques, issues des alevinages répétés et de leur reproduction.
Or, ce n'est pas le cas.




Qu'est ce qu'elles foutent là, ces truites, au milieu des atlantiques ? C'est simple. Soit je me trompe, (si, si, matt, c'est possible ) la souche du 06 est en fait atlantique et les aappma bazardent des med, soit... elles se font rares comme la macrostigma en corse.
Mais sur ce forum, il faut faire attention. Surtout, ne pas dire aux jeunes que c'est pas bien, on va les écœurer de la pêche. Ne pas tenir de propos alarmistes, ou plutôt réalistes, tout va bien... nous avons d'excellents gestionnaires qui te disent d'un côté (baetis09, John) que les alevinages et lâchés de bassines n'ont qu'une influence minime et dérisoire sur le milieu, et de l'autre quand tu ouvres le dépliant de l'ariège, tu lis (je ne compte pas les lacs de montagne qui sont un cas particulier, ni les sdf, arcs et farios portions) 300 000 œufs de fario, 20 000 alevins à résorption, et 32 000 à 3 mois.
Dans ce cas, si leur influence est dérisoire d'après les études, qui peut m'expliquer pourquoi ils les mettent ?
Ben ouais, c'est le genre de question qu'il faut pas poser, je sais...
Mais ils vont nous répondre... ils passent du temps au bord de l'eau et ne sont pas plus cons que les autres... nous les écoutons !

pinaise, t'as du sacrement fouiner pour les trouver ces 2 là . Bon j'aurai dû ecrire la "quasi-intégralité"
concernant les rivières des alpes du sud, il est fort probable que durant les 40 dernières années certaines aient subi des secheresses totales ou des crues trés devastatrices, les re-alevinages se faisant surement en souches atlantique, d'où leur trés forte proportion

récupérer des souches med. existantes pour le repeuplement aurait aussi été une solution non ???

perso , je ne sais plus rien reconnaitre .... me suis fait baiser avec des parcours du 65 où je croyais que ...... ben non zobi la mouche m'a t-on dit ... ce ne ssont pas des "vraies" pour la plupart d'entre elles !

JOS a écrit:récupérer des souches med. existantes pour le repeuplement aurait aussi été une solution non ???

Ça se fait dans les p.o avec la la souche de la carença et la pisciculture de Sahorre. Ce qui fait qu'une truite de souche peut très bien également être une bassine...

Dans ce cas là, comment çà fonctionne.
Il me semblait que les géniteurs étaient prélevés du milieu juste le temps de la reproduction, donc pas de gènes de bassine.
De plus, si les œufs sont directement remis dans la rivière, ou si c'est à un stade juvénile précoce, les individus n'ont pas le temps d'acquérir les mauvaises habitudes de la vie en bassin. Donc, pas d'inné bassine, pas d'acquis bassine, on peut penser que ce sont de vraies truites de souches, seule la fécondation est humainement assistée.
Dites moi si j'ai tout faux...