Pourquoi autrefois et pas maintenant ?

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Message par Castor 1er de la Castille le Lun 22 Fév 2010 - 19:00

@flyman30 a écrit:Je proteste, je ne tapes pas au clavier à poils ! Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 271131

Dieu merci . Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 847774

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Message par Castor 1er de la Castille le Lun 22 Fév 2010 - 19:15

JOS a écrit:ok pour toi !! super

et le pere castor ..... ??? ça tchatche sur tous les forums mais il a fait quoi le castor pendant toutes ces années hein .... a part ce servir de sa queue comme tout bon castor bien sur !! Laughing super

Il a pécher toutes les truites , le salop . Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 847774

Je prend mon permit , dans un autre département que le mien , car je ne suis pas d'accord avec l'AAPPMA de mon département . Alors peut etre a la retraite , je donnerai un coup de main la ou je prend la carte , si on m'accepte ? Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Icon_rolleyes
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Message par Invité le Lun 22 Fév 2010 - 19:19

on a toujours besoin d'un castor dans une aappma !!
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Message par dede le Lun 22 Fév 2010 - 19:21

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Message par nicolas65 le Mar 23 Fév 2010 - 12:59

Sur l'un des posts, qq a mis un lien interessant sur le fait qu'on ne prenait pas plus de poissons avant, même moins ! La question initiale serait-elle basée sur un ressenti ?
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Message par milou le Mar 23 Fév 2010 - 14:59

@nicolas65 a écrit:Sur l'un des posts, qq a mis un lien interessant sur le fait qu'on ne prenait pas plus de poissons avant, même moins ! La question initiale serait-elle basée sur un ressenti ?

Je pense Nico qu'il est basé sur un constat empirique. Jeff, Pechadou, PapéFlyman, Petsu, et d'autres, ça fait un moment qu'ils arpentent les berges, et je pense que c'est ce vécu sur de nombreuses années, qui leur apportent un savoir "empirique" sur l'état des rivières, du moins de leur effectif pisicole.
Après, je connais de la littérature ethnologique, je pense en particulier à Genevière Delbos qui a écris sur le discours du dépeuplement des eaux marines, qui démontrent que le discours d'une fin prochaine des ressources pisicoles est un discours ancien et réccurent. Il a servi, entre autre, à justifier, dès la fin du XIXème-début du XXème siècle, le développement des piscicultures et, plus tard, la politique de déversement de truites d'élevage dans les rivières.
Cela dit, bien que j'accorde foi à cette démonstration, je pense, qu'une certaine nuance serait de mise dans la situation actuelle. En effet, bien que je n'ai pas une grand vécu le long des rives, il me semble évident que le développement économique de l'après guerre a engendré des bouleversements écologiques conséquents, que ce soit l'industrie (chimique, hydroélectrique, etc) , l'agriculture intensive totalisante, les pollutions généralisées, le bétonnage, etc etc Bref, on ne peut nier je pense une certaine réalité quand même. Mais peut-être je me trompe, seul le vécu des plus anciens peut valider ou infirmer... qu'il y a bien eu une diminution, plus ou moins flagrante, de la ressource pisicole.
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Message par papi claude le Mar 23 Fév 2010 - 15:01

Tout a fait d'accord avec toi , Milou
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Message par Invité le Jeu 25 Fév 2010 - 7:41

@nicolas65 a écrit:Sur l'un des posts, qq a mis un lien interessant sur le fait qu'on ne prenait pas plus de poissons avant, même moins ! La question initiale serait-elle basée sur un ressenti ?

je formule ta question nico à ma façon :

on ne prenait pas plus de poisson avant ou même moins, ou prenait-on plus de beaux poissons avant (taille) Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 269558
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Message par nicolas65 le Jeu 25 Fév 2010 - 8:52

jlc a écrit:je formule ta question nico à ma façon :

on ne prenait pas plus de poisson avant ou même moins, ou prenait-on plus de beaux poissons avant (taille) Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 269558

J'ai lu une théorie fumeuse sur des populations de poisson marin qui disait en gros que les individus grossissaient de moins en moins vite genre un peu une adaptation aux mailles de prélèvement Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Icon_rolleyes . Perso j'y crois pas trop. Je suis arrivé ici en 2004, ça ne fait que 6 ans, et si je regarde la Neste aujourd'hui, de nombreuses fosses ont été transformées en lisse sans habitat (merci les chasses !)... Aller voilà qu'à 31 ans je deviens un vieux con Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Kopfschuettel .
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Message par dede le Jeu 25 Fév 2010 - 10:09

a quelle niveau de la neste ?
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Message par jeje le Jeu 25 Fév 2010 - 10:23

J'ai lu une théorie fumeuse sur des populations de poisson marin qui disait en gros que les individus grossissaient de moins en moins vite genre un peu une adaptation aux mailles de prélèvement Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Icon_rolleyes

C'est la meme chose sur toutes les especes mais pas comme tu le penses...
en fait chaque poisson ne se developpe pas a la meme vitesse.
et les poissons grossissant moins vite atteignent la maille plus tard que les autres donc sont proteges un peu plus longtemps que ceux ayant une vitesse de developpement plus rapide.

ce qui a pour incidence que lors de la reproduction, ce sont ces poissons qui seraient le plus présents dans les sujets adultes et transmettraient ainsi leurs gènes.

il faut à mon avis des conditions particulières, comme une taille de 1ere reproduction tres proche de la maille
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Message par Invité le Jeu 25 Fév 2010 - 11:06

@nicolas65 a écrit:Sur l'un des posts, qq a mis un lien interessant sur le fait qu'on ne prenait pas plus de poissons avant, même moins ! La question initiale serait-elle basée sur un ressenti ?

Il y a moins de poissons qu'avant, et ce n'est pas qu'un ressenti.
Ce n'est pas avec une canne pendant la saison que l'on mesure la bonne santé d'une rivière, ni même avec une pêche électrique à cause de tous les embassinages.
C'est tout simplement en se promenant sur ses berges pendant la repro. En regardant tout d'abord. Et déjà, le spectacle est pauvre par rapport à autrefois.
Ensuite pendant l'hiver en soulevant les graviers. Et toujours en observant ce qu'il y a. Pauvre aussi...
Puis au début du printemps, voir les alevins sans leur vésicule. Ils sont toujours aux mêmes endroits, et là encore, le spectacle est pauvre.

Il ne faut surtout pas se fier au sempiternel "on ne prend plus rien, il n'y a rien !" Il faut se rendre compte par soi-même.

C'est pour ça que j'ai toujours clamé que pêcher, ce n'est pas que savoir utiliser son matos. C'est aussi connaitre la rivière, et ne pas la connaitre que pendant la saison de pêche... il parait qu'il y a de la vie pendant les 6 autres mois.


Dernière édition par JFB le Jeu 25 Fév 2010 - 12:11, édité 1 fois
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Message par jeje le Jeu 25 Fév 2010 - 11:35

C'est pour ça que j'ai toujours clamé que pêcher, ce n'est pas que savoir utiliser son matos. C'est aussi connaitre la rivière, et ne pas la connaitre que pendant la saison de pêche... il parait qu'il y a de la vie pendant les 6 autres mois.

mon dernier édito devrait te plaire alors Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 847774
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Message par Invité le Jeu 25 Fév 2010 - 12:12

Oukati cet édito ?
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Message par nicolas65 le Jeu 25 Fév 2010 - 12:26

@dede a écrit:a quelle niveau de la neste ?

Il s'agit de la Neste d'Aure, de l'Aval d'Arreau jusqu'à Tuzaguet à peu près. Les secteurs les plus touchés étant évidemment directement en aval de la prise d'eau EDF d'Arreau (Fréchet, Camous, Beyrède puis un peu moins mais quand même pas mal de Hèchette à Lortet).
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Message par jeje le Jeu 25 Fév 2010 - 12:35

Oukati cet édito ?


d'ici 2-3 jours il sera sur la revue Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 667307
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Message par Invité le Jeu 25 Fév 2010 - 13:03

Ok merci ! Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Icon_wink
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Message par dede le Jeu 25 Fév 2010 - 15:57

@nicolas65 a écrit:
@dede a écrit:a quelle niveau de la neste ?

Il s'agit de la Neste d'Aure, de l'Aval d'Arreau jusqu'à Tuzaguet à peu près. Les secteurs les plus touchés étant évidemment directement en aval de la prise d'eau EDF d'Arreau (Fréchet, Camous, Beyrède puis un peu moins mais quand même pas mal de Hèchette à Lortet).

oui je connais trés bien cette riviére c'est pour ça que je te pose la question , en effet au dessus d'arreau ça va a peu prés a par les quantités de jaunard déverssés chaque année , mais en dessous d'arreau , des fois je me demande si ça coule encore tellement ils prélevent l'eau pour le canal Pourquoi autrefois et pas maintenant ? - Page 11 Confused
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Message par COX le Jeu 25 Fév 2010 - 16:02

Je prends moins de poissons qu'avant c'est certain et en me prenant beaucoup plus la tête. J'en relâche beaucoup plus qu'avant quasi tous et je part a la pêche, je prends beaucoup plus d'appâts qu'avant. Il y a 25ans je me servais dans la rivière (porte bois, sauterelles, etc...) maintenant j'ai du mal a trouver un truc sous les cailloux...
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Message par clarée le Jeu 25 Fév 2010 - 19:24

il ne faut pas généraliser tout, il y a quand des coins où l'on prend plus de poissons qu'avant du moins qu'il y a 20 ans.
c'est sûr que le ressenti du pêcheur de passage ne vaut pas grand chose et que parfois l'ancien qui dit qu'il n'y a plus rien a oublié comment il pêchait avant ...cependant quand on se rappelle la multitude de larves d'avant et que l'on voit la misère d'aujourd'hui ce n'est pas la peine de compter les truites pour savoir si il y en a moins qu'avant et comme le dit jeff vu tous les alevianges le comptage c'est du foutage de gu....
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