Re: Cristivomer

par Invité le Mer 23 Déc - 23:05

Oui, rien à redire sur l'étude, c'est même très intéressant.
Pour l'arc en ciel, et pour Patrick, oui, celle-ci ce reproduit dans les Pyrénées catalanes et un peu dans l'Ariège en mai-juin.
Il s'agit non pas d'un problème de frayères, mais de la souche. Seule cette souche en Pyrénées se reproduit, et ce depuis les années 30.

par vince73 le Jeu 24 Déc - 13:11

JOS a écrit:vu qu'ils y sont depuis des decennies autant qu'ils les etudient dans cet environnement avec les repercutions ou les non-repercutions qu'ils peuvent engendrer sur le biotope !!

..... apres selon mon humble avis .... allez mettre du cristis a 2600m d'altitude dans un environnemnt rocheux , ce n'est ( n'etait )pas vraiment le genre de gestion halieutique a faire ....... on en a l'exemple en pyrenées sur certains lacs où là aussi ils ont du mal a franchir le cap des 40cm ......

maintenant pecheurs de savoie , vous savez où aller prendre de jolis cristis !!! .... bonne bourre !!

merci tout de meme pour le lien du fichier !!

Euh, raté Jos, ces lacs sont en réserve pour l'instant, en attendant de savoir comment on va les gérer.
Ce qu'il s'est passé c'est que pendant plus de 20 ans presque personne, sauf 1 ou 2 pécheurs locaux, ne savait qu'il y avait du cristi dans ces lacs.
Et puis il y a quelques années la nouvelle s'est répendue et les gens y ont fait de véritables cartons... Du coup pour éviter que la population s'épuise, ils ont tous mis en réserve.

Il est vrai qu'il serait intéressant de profiter de l'occasion pour étudier l'impact qu'à eu l'introduction de ces poissons sur le milieu. A mon avis il ne devait pas y avoir grand chose dans ces lacs, vu l'altitude... Maintenant je ne suis pas non plus un expert en ce qui concerne les batraciens.

par Invité le Jeu 24 Déc - 13:27

Il est clair que si il y avait quelques batraciens (c'est tout de même un peu élevé au niveau de l'altitude) vous pouvez faire une croix dessus. Le cristi est le plus carnivore de tous les salmonidés que nous avons en France.

par **Xavier** le Jeu 24 Déc - 13:57

Maintenant je ne suis pas non plus un expert en ce qui concerne les batraciens.

mais il y a aussi certaines libellules........et certainement d'autres bestioles

par Invité le Jeu 24 Déc - 21:26

j'ai du mal à comprendre pourquoi on en veut tant à ces poissons introduits dans les lacs de montagne...
la plupart de ces milieux sont complètement inadapté à la truite, elle n'a rien à y faire...
plutôt que de les laisser vide, pourquoi ne pas y introduire des poissons qui ont la capacité de s'y reproduire, ils sont deux : l'omble chevalier et le cristi ; pourquoi se passer de ce magnifique poisson de sport qu'est le cristis???
Pour les amoureux des randos pêches comme moi, c'est un bonheur de traquer ces poissons qui changent de l'ordinaire. Ils permettent de promouvoir le tourisme pêche (que des gens extérieurs viennent en pyrénées ou en savoie pour pêcher ces salmonidés de lacs est il une mauvaise choses?) et de plier du carbone avec autre chose!
il ne destabilise en rien le milieux aquatiques (il n'y a même pas de tetards à 2600m...) et s'il y a bien des lacs ou les introduire c'est bien à cette altitude, pour pas les accuser de bouffer les truitelles à 2200m (perso les truites en lac ça m'intéresse pas, sauf à Espingo et au Carlit) ; certes ils grossissent lentement (mais des individus de 50 à 2500 ça se trouve) mais alors abaissons la maille à 30!!! (bien que les chiffres annoncés dans l'étude n'encouragent pas cette baisse puisqu'ils sont matures à 35cm).
Le 65 devrait prendre exemple sur cette gestion et arrêter pendant un certain temps les alevinages voir là où il y a naturalisation. dis leur Jos!

par **Xavier** le Jeu 24 Déc - 21:57

Pour les amoureux des randos pêches comme moi, c'est un bonheur de
traquer ces poissons qui changent de l'ordinaire. Ils permettent de
promouvoir le tourisme pêche (que des gens extérieurs viennent en
pyrénées ou en savoie pour pêcher ces salmonidés de lacs est il une
mauvaise choses?) et de plier du carbone avec autre chose!

encore un bouffeur de burger

les lapins ont été introduits en australie--> cata
poisson chat...
perche soleil....
alors dis moi quels seront les conséquences pour l'avenir?
Le triton alpestre disparait, merci les cristis, mais c'est vrai, les parisiens viennent pêcher les lacs, et toi, pauvre cul savoyard, tu n'a pas le droit de planter ta tente, ça defigure le paysage que ces mossieus pourrait voir de la fenetre du gîte 15 etoiles...au cul! Merde, le tourisme bouffe les locaux, et font vivre des trusts qui ne sont pas du pays... alors permet moi de te dire que ce tourisme de merde, je leur pisse au cul allégrement
Quand a ce magnifique poisson de sport, je dirai plutôt a ce magnifique couillon....
bon je retourne boire un canon a la sante des cristis

par Invité le Jeu 24 Déc - 22:07

c'est un peu poussé comme point de vue xavier...
je ne parle que pour les pyrénées car je ne connais pas les Alpes...
les lacs où je pêche le cristi sont au dessus de 2500m et je n'ai vu que des poissons dans les lacs, pas l'ombre d'un invertébré... ya même pas de sauterelle là haut...
dans tous les exemples que tu cites, le déséquilibre écologique était prévisible mais encore une fois, le cristi est purement lacustre et le milieu est ridiculement pauvre là où c'est logique de l'introduire...
pour ce qui est du tourisme local je suis un peu d'accord avec toi, mais beaucoup d'"étrangers" font tourner les refuges de haute altitude... certes leur mépris envers ceux qui biavouaquent est scandaleux (je me suis fais insulter cet été, je "détruisais le si beau paysage" avec ma tente, dommage que je sois pas assez barraqué défois

)

par **Xavier** le Jeu 24 Déc - 22:24

les lacs où je pêche le cristi sont au dessus de 2500m et je n'ai vu que des poissons dans les lacs, pas l'ombre d'un invertébré

A cette altitude, l'eau des lacs ne devrait servir qu'a boire, mais maintenant si tu préfére boire la merde in us, c'est ton choix

ya même pas de sauterelle là haut...

certes, mais il y as des carabes et autre (fourmis), dans les lacs il y a des insectes, dont le moustique....

par Invité le Jeu 24 Déc - 22:30

alors on a qu'à arrêter toute introduction de poisson dans les lacs de montagne ; puisque dans les trois quarts (au moins!!!) d'entre eux, il n'y a pas de repro, ils se videront et les insectes pululeront...

et le cristi je trouve ça excellent à manger...

par **Xavier** le Jeu 24 Déc - 22:44

Ben voila, tu as trouvé la solution tout seul comme un grand

Source: http://alpesoiseaux.free.fr/batraciens/triton_alpestre_triturus_alpestris.htm

Le Triton alpestre est réparti dans toute l'Europe, de
l'Espagne aux Carpathes, et en région Balkanique. On peut le rencontrer jusqu'à
3000 m d'altitude. En France, il occupe les régions du Nord et de
l'Est. On le trouve près des points d'eau et leurs abords dans la zone
subalpine.

Le Triton alpestre est protégé en France par l'arrêté du
22 juillet 1993 (article 1) et par la convention de Berne (annexe III).
L'espèce est considérée comme vulnérable en France et en région Rhône-Alpes.
Les lâchers de poissons dans les lacs d'altitude lui sont défavorable.

Alors continuons a mettre des merdes ricaines pour foutre en l'air la faune présente......
tu me dira, les ricains vont bientôt venir nous foutrent un coup de pied au cul et prendre notre place....
Halala, la jeunesse et leur idéologie pour un monde meilleur

par Invité le Jeu 24 Déc - 22:47

ok soit... si ton point de vue est d'arrêter de mettre des poissons dans les lacs de montagne car ils n'ont rien à y faire (dans la plupart des cas) alors c'est cohérent... même si je ne le partage pas

par **dede** le Ven 25 Déc - 1:51

je suis bien de l'avis de xav , si il n'y a rien , c'est que le nature l'a voulue ainsi et ça devrait rester comme ça , point barre .

par Invité le Ven 25 Déc - 9:24

et dire que je regrette le temps où il y avait des splake dans le 65

par lolo32 le Ven 25 Déc - 9:55

bon alors, lolo y va faire l'arbitre, non pas seulement pour ceux qui souhaite les poissons ricains, mais tout autres choses; qui non rien à foutre là ou on les introduits.

juste un peu de lecture, ci-dessous

http://www.kmae-journal.org/index.php?option=article&access=doi&doi=10.1051/kmae:1997009

par Invité le Ven 25 Déc - 10:02

quel point de vue d'extrémiste

il n'y a aucun risque de "déséquilibre écologique" dans 80% des cas (certes je m'incline pour le cas de Xavier) dans les pyrénées faut arrêter!!! le cristi passé un certain âge ne vit qu'en profondeur...c'est pour ça qu'il rame pour grossir!
quand on veut protéger le milieu on sait le faire (cf le gourg de rabas pour le 65).
et arrêtons de parler de "poissons ricains"! excuser moi de préférer prendre un omble chevalier sauvage qu'une truite "tchernobyl" dans un lac de montagne...

par Yodelman le Ven 25 Déc - 10:12

simon a écrit:et dire que je regrette le temps où il y avait des splake dans le 65

qu'appel tu un splake scratch

en attendant je suis d'avis qu'il faut arrêter l'introduction d 'espèces dans nos milieux , dame nature a contribué à un équilibre parfait , de plus combien de nous connaissent un temps soit peux biodiversité de nos milieux forêt lacs rivière etc ..........
je connaît certain pêcheur qui se disent cerveau musclé de véritable pros qui n'hésite pas à faire des klm pour allez pêcher des bassines afin de plier du carbone jouer au no kil pour se donner bonne conscience mais ses cons là n'ont jamais vue une tortue cistude , de triton Alpestre de crapaud siffleur sans parlé de truite fario etc
bref attachons nous à connaître un peux mieux nos régions ses milieux naturelles et ses habitants afin de transmettre la connaissance de se patrimoine à nos générations future