on vous l'avait bien dit

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Message par dede le Mar 24 Nov 2009 - 5:14

toujours le même débat , toujours le même résultat , la majorité des pêcheurs veulent des lachers
dede
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maraud t'as pas de conscience

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 7:04

Bon d'un autre côté , même si ce n'est pas dit dans l'article ,c'est que si le milieux est favorable à la repro, c'est pas la peine de lâcher des bassines ,même à l'état d'alevins et d'un autre côté si le milieux n'est pas bon , c'est sur celui-ci qu'il faut bosser . on vous l'avait bien dit 269558 Tes idées avancent Jeff on vous l'avait bien dit Icon_smile
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Message par pappy-jeff le Mar 24 Nov 2009 - 11:41

oui c'est bien joli de vouloir privilégier les cours d'eau par un alevinage sélectif
Mais quand votre rivière se repeuple seule par la fraie, ce n'est peut être pas la peine de la polluer par des essais de repeuplement en saumon
Là aussi il faudrait faire des choix à bon essayant
mais cela avance doucement
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Message par MARAUD le Mar 24 Nov 2009 - 11:50

bien,bien,bien!attendons et voyons!
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Message par MinRo le Mar 24 Nov 2009 - 12:36

le lien ne fonctionne pas pour moi suis je le seul ?
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 13:27

T'ain ça vas "jasé" dans les APPMA entre pour et contre. Ce soir à la réunion, je lance le "pavé dans la mare". on vous l'avait bien dit 269558
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Message par pappy-jeff le Mar 24 Nov 2009 - 14:27

jdalton30 a écrit:T'ain ça vas "jasé" dans les APPMA entre pour et contre. Ce soir à la réunion, je lance le "pavé dans la mare". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dans la bassine plutôt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 14:33

En effet pappy-jeff "la bassine", c'est plus approprié dans ce cas. on vous l'avait bien dit 847774
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 18:16

C'est plutôt , le genre de sujet, qu'il faut aborder avec tact et pédagogie on vous l'avait bien dit Icon_lol
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 19:15

Pfffffff...
Plus un poisson est adapté à son milieu, plus la population sera dynamique et plus on aura de poissons dans la rivière » commentait Franck Margas, vice-président de la fédération.
Ça fait pas 40 piges qu'on le sait, mais presque... Rolling Eyes Pas besoin de sortir de la cuisine de Jupiter pour le comprendre. Il suffit de connaître la nature et observer.
Et comment qu'on fait pour avoir des z'individus z'adaptés à la riviè reu ? On va les chercher dans une bassine ou fait en sorte qu'ils naissent dans cette même rivière ?

Quand on ne fait pas d'introduction, les pêcheurs locaux croient qu'on ne fait rien commente Pascal Vaudaux.
Les "pêcheurs" ou les abrutis ? Mais non de dieu, et avec le fric du permis, que l'on donne à ces zèbres un ticket pour qu'il aillent les prendre dans la pisciculture.
Paf, "bon pour 10 bassines la semaine de l'ouverture chez Monsieur Jaunard"

Bourdel, arrêtons de dépenser l'argent des pêcheurs dans les piscicultures, et utilisons-le pour LE MILIEU.
Arrêtons avec les mailles, double maille, moutarde maille, quota à 2, 4, 10, no kill, ardillons, leurres, asticots et toutes ces conneries de règlements, qui nous l'avons vu qui n'apportent rien à part à faire chier les pêcheurs. D'ailleurs nous pondons tellement de règlements que nous ne sommes pas capables de les faire appliquer... L'exemple de l'asticot est révélateur. Interdit d'avoiner, certains avoinent, donc interdit l'asticot ! A quand interdit la canne à pêche ?
Marde ! bounce
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 21:41

le soucis est que le milieu est "endommagé" sur beaucoup de portion et que les gestionnaires ne peuvent pas le remettre en état ( du moins pour ceux qui ont compris d'où venait le probleme ) , cela serait trop cher ou simplement impossibilité de contrer les institutions ....

quelques exemples : si c'est EDF qui fout le bordel , ben on peut rien faire ...... si c'est l'agriculture ( la grosse agri.) ....meme resultat , on peut rien faire ...... les captages d'eau sont trop souvent d'utilité publique donc là aussi on se brosse ......... donc on pond des reglements ( quota/no-kill / deversement de bassines ...par exemple) pour palier a ces "impossibilitées" de pouvoir proteger et/ou restaurer le milieu et peut-etre aussi ( ? ) pour preserver quelques années de plus ce qu'il reste dans la riviere ( 3 ou 4 ans pour les no-kill quand tout va bien .................. )

tous ces réglements ne servent a rien a long terme certe , mais il semble que ça étouffe la ralerie de 90% des pecheurs ................

avec la D.C.E il y a là un moyen de revoir , esperons le intelligement , les façons de gerer et surtout de ne plus faire ou laisser faire tout et n'importe quoi sur certaines portions de rivieres/ruisseaux ....... encore faudra t-il qu'il y ai des controles reguliers pour etre sur que ce soit efficace ........
bien entendu cela ne detruira pas les barrages actuels qui foutent le bordel .......... faut pas s'attendre a un coup de baguette magique ...... , ce devrait etre une gestion obligatoire sur certains parcours (tronçons) pour preserver une qualité d'eau !!!

apres on peut toujours faire des actions sur certains ruisseaux pour en augmenter sa population , par exemple , l'aider a frayer aussi etc etc ..... mais cela n'est faisable que sur des ruisseaux mais des ruisseaux avec une eaux "propre" , saine .............
sur une riviere c'est beaucoup plus "lourd" comme travaux et ça coute enormement cher .............. mais on peut arriver a aider notre environnement sur certains parcours , le tout est de le vouloir , c'est souvent du benevolat pour la main d'oeuvre comme pour faire les démarches administratives pour avoir accés aux subventions !!!!
la fédé est là pour aider les aappma qui voudraient faire ce genre de travaux , ...... encore faut-il aller en discuter avec eux ...... !!!! on vous l'avait bien dit 667307 ........................... selon les fédés il faudra certainement y retourner plusieurs fois !! on vous l'avait bien dit 271131
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Message par fufu31 le Mar 24 Nov 2009 - 22:11

Je suis d'accord avec toi, Jos, mais:
JOS a écrit:
tous ces réglements ne servent a rien a long terme certe , mais il semble que ça étouffe la ralerie de 90% des pecheurs ................
à mon avis, ça étouffe surtout certains pêcheurs qui raccrochent année après année les cannes sur le ratelier à cause de ces règlements

sur une riviere c'est beaucoup plus "lourd" comme travaux et ça coute enormement cher .............. mais on peut arriver a aider notre environnement sur certains parcours , le tout est de le vouloir , c'est souvent du benevolat pour la main d'oeuvre comme pour faire les démarches administratives pour avoir accés aux subventions !!!!
la fédé est là pour aider les aappma qui voudraient faire ce genre de travaux , ...... encore faut-il aller en discuter avec eux ...... !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ........................... selon les fédés il faudra certainement y retourner plusieurs fois !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est pour ça que je ne comprends toujours pas pour quoi les fédés ne recrutent pas (même à plusieurs pour mutualiser le coût du recrutement) des jeunes qui sont capables de monter des dossiers pour plusieurs aappma chaque année....je suis sûr que ça marcherait, car c'est l'affaire de professionnels !
Y'en a du pognon au niveau européen, régional, départemental, encore faut-il savoir l'attirer !
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:36

C'est pour ça que je ne comprends toujours pas pour quoi les fédés ne recrutent pas (même à plusieurs pour mutualiser le coût du recrutement) des jeunes qui sont capables de monter des dossiers pour plusieurs aappma chaque année....je suis sûr que ça marcherait, car c'est l'affaire de professionnels !

tout a fait d'accord !!! ................ mais je crois comprendre que les fédés sont plus des conseillers que des decideurs dans beaucoup des cas ...........

c'est ce qui me fait raler le plus d'ailleurs ............. ce manque de pouvoir decisionnaires dans certaines instances de peche ................ je crains qu'elles n'aient pas de poids politique pour etre entendu ..........................
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:53

une fédé fait aussi des etudes sur demande des aappma ......... au resultat de ces etudes , c'est l'aappma qui decide ou non de faire une action de ré-habilitation ........... la fédé n'est qu'un aide en conseils ........... ce n'est pas elle qui dira " on fait çà" !!!! ............... la fédé peut aider en petite partie (selon le cout) au financement et aider a trouver d'autres financements mais c'est en premier lieu a l'aappma de "décider" et d'essayer de trouver des subventions .....
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 23:29

Malgré tout , le système que nous avons en France (aappma) , mérite d'être défendu , malgré ses imperfections , car à y regarder de plus prés au final les pêcheurs qui veulent s'impliquer , peuvent le faire , de plus ces mêmes aappma peuvent recruter des techniciens , et leur apporterons sinon le savoir faire du moins une certaine connaissance des milieux et des moyens à mettre en œuvre , pour les protéger ou les valoriser .
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 23:57

JOS a écrit:

quelques exemples : si c'est EDF qui fout le bordel , ben on peut rien faire ...... si c'est l'agriculture ( la grosse agri.) ....meme resultat , on peut rien faire ...... les captages d'eau sont trop souvent d'utilité publique donc là aussi on se brosse ......... donc on pond des reglements ( quota/no-kill / deversement de bassines ...par exemple) pour palier a ces "impossibilitées" de pouvoir proteger et/ou restaurer le milieu et peut-etre aussi ( ? ) pour preserver quelques années de plus ce qu'il reste dans la riviere ( 3 ou 4 ans pour les no-kill quand tout va bien .................. )
On peut expliquer aux adhérents que de toute manière, EDF ou pollution agricole étant RESPONSABLES de l'absence des truites, IL NE SERT A RIEN d'en mettre quand même, et qu'ils n'ont qu'à aller les chercher dans leur milieu, à savoir dans les bassines. Ce n'est pas parce qu'une rivière est polluée mécaniquement et/ou chimiquement que l'on doit continuer à la polluer par l'ajout de bassines.
On peut aussi leur expliquer que ce n'est pas contre l'aappma qui refuse d'embassiner qu'il faut gueuler, mais contre les pollueurs. Et peut-être qu'à force, on fera le nombre pour ce battre contre la cause, et non contre la conséquence...
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Message par Invité le Mer 25 Nov 2009 - 22:44

le soucis est qu'avec ces pecheurs là , on peut leur expliquer par A+B le veritable fléau ..... ben ils persistent quand meme a te dire "avant il y avait du poisson" ..... donc on a beau re-expliquer et encore re-expliquer , ben ils comprennent rien !!! on vous l'avait bien dit Icon_rabbit on vous l'avait bien dit Confused on vous l'avait bien dit Icon_lol .....
avant ils en prenaient malgré les pollutions, malgré les barrages etc etc .. le soucis est qu'ils refusent de comprendre qu'ils chopaient souvent des bassines ( ben ouais , y a pas de secrets !).......................... et lorsqu'ils sont a plusieurs , ben ils se montent le chou entre eux et tu deviens le con de base qui les emmerdent et qui n'y connait rien .................. bref discution sterile !! on vous l'avait bien dit 271131 ............... pis meme si une minorité ont compris , z'ont pas envie de perdre du temps pour faire force comme tu le dis .................. ils payent donc on leur doit un service , ben ouais quoi ..... vive la societé de consommation !!! .... je paye donc je veux ..... et toi démerde toi a faire vite et bien pour leur rendre ce service ..............

mais bon , comme il faut des permis pour amener du pognon , ben il y aura toujours des parcours avec des bassines ...... mais pas n'importe où !!

pis il y aura toujours des no-kill , because il y a une demande !

pis bientot il y aura aussi une double maille , pour prelever intelligement parait-il !

pis il y aura encore des interdictions , certainement sur l'asticot et le vairon sur certains parcours .... ben ouais , c'est sale et ça pollue ces appats là ! on vous l'avait bien dit 271131

pis y aura aussi des quotas restreints sur les parcours en tres bon état ecologique .... ben ouais , meme si c'est tres bon etat ecologique et que tout va bien , faut quand meme mettre des reglements sinon on ne serait plus en france ! on vous l'avait bien dit 525825

ko çà les pecheurs seront contents , les federations aussi car il y aura toujours des permis !!!

....et pis nous , ben on continuera de raler car les maux de nos rivieres seront toujours là puisque les barrages ne s'effaceront pas et l'agriculture sera toujours presente !!!

voili voilou , welcome in the intelectuelle gestion !! on vous l'avait bien dit 271131 on vous l'avait bien dit Icon_lol

on gagne sur certains points tout de meme :

alevinage (truitelle 0+) interdit sur parcours en tres bon état ecologique , ça empechera de balancer n'importe quelle souche n'importe où !! c'est dejà bien !!

les parcours en tres bons etats devraient etre suivis pour qu'ils le restent donc interdictions de modifications du lit , d'implantation de nouvelles micro-centrale , surveillance des pollutions etc etc etc , là aussi c'est un bon point !!..... si la surveillance est suivie bien entendu !! on vous l'avait bien dit Icon_rolleyes on vous l'avait bien dit Suspect

les ententes par bassins versants devraient naitre pour une gestion bien determinée par bassin .... certains vieux pdt d'aappma vont faire la gueule , ça va etre marrant !!! on vous l'avait bien dit Icon_razz


....faudrait pas non plus , qu'il y est interdition de pecher ou de cueillir des morilles dans ces secteurs en tres bon etats ecologique ..... c'est là qu'il faudra "suivre" les discutions entre differentes institutions ..... les extremistes ont vite fait de voter en cati-mini ce qui les interessent ............ on vous l'avait bien dit Suspect

bref , z'ont beaucoup de boulot sur la planche dans les fédés pour mettre tout çà en place et bien l'expliquer a tout le monde .......................
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 15:20

En un mot : les techniciens dont vous parlez, pour beaucoup, sont des théoriciens qui tirent des plans sur la comète... mais qui sont loin, très loin des réalités du terrain. Ils ne les connaissent qu'à travers leurs éprouvettes !!!
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 22:52

le peu de ces personnes que je "connais" sont tout de meme au courant des maux et des remedes de nos rivieres ......... mais ils ne sont pas dans le groupe des decisionnaires politique en haut-lieu ......... ce sont les politiciens et les "financiers" qui decident des orientations a prendre .... les etudes de ces techniciens comme leurs opinions sont entendus mais non pris en compte a 100% ............

apres ça , on peut toujours raler , ou pondre des reglementations ........ reglementations qui , dans certains cas , equivaut a "mettre de la peinture sur de la Merde" ......... on vous l'avait bien dit Icon_rolleyes ...............
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 23:11

En espérant qu'un jour nous n'ayons plus de peinture. Parce que pour ce qui est de la merde...
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 23:36

.... sinon tout va bien dans le meilleur des mondes !!!

ils l'ont encore dit la T.V ce soir !!!! donc , ça ne peut etre que vrai ...... on vous l'avait bien dit 271131
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 23:46

toto12 a écrit:En un mot : les techniciens dont vous parlez, pour beaucoup, sont des théoriciens qui tirent des plans sur la comète... mais qui sont loin, très loin des réalités du terrain. Ils ne les connaissent qu'à travers leurs éprouvettes !!!

Pas toujours , par exemple sur le 65 , les techniciens de la fédé sont sur le terrain et mettent les mains dans l'eau , de plus étant pêcheurs ils connaissent les réalités de la pêche , par contre même s'ils ont leur mot à dire sur certains dossiers ils n'ont pas de pouvoir décisionnaire , qui en fait reviens aux aappma .
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 23:51

c'est qui en ressort pour le 65 en tout cas !!

est ce pareil dans les autres departements ?????
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Message par Invité le Sam 28 Nov 2009 - 18:06

A Mario. Dans un sens tu as raison, je pense à marc Delacoste. on vous l'avait bien dit Icon_wink
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