verité ou mensonge

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Message par dede le Jeu 1 Oct 2009 - 18:56

non je n'y crois pas , certe il y a eu un réchauffement au cour des 30 dernières années , ça tout le monde est d'accord et personne ne le nie , mais ce n'est pas du au co2 mais a un cycle solaire intense , le cycle a fini en 2007 et comme par hasard en 2008 il fait froid .
alors il y a plusieurs théorie comme tu dit , ceux qui dise que le réchauffement est du au co2 et d'autre qui disent que c'est du a un cycle solaire . moi je croit au second car c'est bien plus logique .
en therme de climat il faut résonner sur trés longtemps , alors comme tu dit :

Ce n'est pas parce que en 2008 il a fait froid, que la terre ne se réchauffe pas !
certe bien sur mais tout comme c'est pas parce que les glaciers fondent que nous allons vers un réchauffement.

dede
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 19:15

au 11eme siècle les bêtes paturaient au groenland... verité ou mensonge - Page 2 Icon_wink actuellement les glacier fondent mais ces derniers réagissent le plus souvent en décalage par rapport aux températures.
OUI ils régressent en ce moment mais rien ne peut affirmer que c'est du ou uniquement du au CO2.
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 19:17

Nous n'allons pas vers le réchauffement, nous y sommes en plein.
Si les glaciers et la banquise fondent, ce n'est certainement pas parce que le Jos c'est mis à chanter "Je vous salue Marie" pitin , on rigolerait bien... verité ou mensonge - Page 2 271131 mais bel et bien parce qu'il fait plus chaud... Sinon, pourquoi ?
Mon dieu (au fait pourquoi je m'appelle ? verité ou mensonge - Page 2 271131 ) que j'aimerais y croire à cette histoire de cycle solaire... D'ailleurs, d'où me sors-tu cette histoire ? 2008 plus froid ? C'est la dixième année la plus chaude depuis 1850 au niveau mondial d'après les relevés météorologiques !
Je n'invente rien mon dédé, regarde...
http://www.flashespace.com/html/dec08/18_12_08.htm
scratch
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Message par milou le Jeu 1 Oct 2009 - 19:31

Franchement Dédé je ne partage pas du tout ton avis...
Faut bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]!
Les cycles "naturels" de réchauffement et de refroidissement du climat, c'est une chose certes... Et j'en suis ignorant d'ailleurs. Tout comme le facteur humain. Difficile de savoir réellement l'incidence exacte de notre mode de vie ("occidental au passage" car si celui-ci était généralisé à l'ensemble de la planète ouillouillouille... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !!) sur la faune, la flore, le climat, etc... Mais enfin bon, pas besoin de sortir des études pointilleuses, et des exemples concrets (mais s'il le faut on cherchera!), pour démontrer que notre empreinte sur notre environnement se traduit par des bouleversements, des désordres, des cataclysmes, écologiques...
Rien que les sols qui n'ont plus de quoi nourrir les cultures qu'ils portent... C'est hallucinant quand tu entends ça! Enfin bref, quant au réchauffement climatique dû aux trous dans la couche d'ozone, aux gazs à effets de serre, etc... bah y'a rien d'illogique là-dedans il me semble... bagnoles, élevages intensifs, industries, etc etc... Non, au contraire ça me semble logique...
milou
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 19:37

bat65 a écrit:au 11eme siècle les bêtes paturaient au groenland...
C'est exact David, les textes d'Erik le rouge le prouvent.
Mais maintenant aussi, groenland en juin, photo d'un pêcheur. C'est pas dépaysant par rapport à chez nous. Wink

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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 20:14

Eh, les gars, on fait des progrès !
Nous sommes arrivés à 3 pages sans sucette ! bounce
C'est tout aussi remarquapleu qu'extraordinaire ! Laughing
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Message par dede le Jeu 1 Oct 2009 - 20:26

mais putin les gars on ne parle pas d'environnement mais de climat ce qui n'est pas , mais alors pas du tout pareil .

sur l'environnement on est bien tous d'accord , je ne vais pas revenir sur notre façon de consommer, de polluer ect ect.......

mais avant d'en parler est ce que vous avez lu , le lien du site de bat ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est exact David, les textes d'Erik le rouge le prouvent.
Mais maintenant aussi, groenland en juin, photo d'un pêcheur. C'est pas dépaysant par rapport à chez nous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est donc bien vrai qu'il existe des cycles de climat [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 20:39

Mais le proplèmeu est que notre façon de polluer, consommer, etc joue un rôle important sur le climat.
D'après le lien donné par bat, non.
D'après d'autres liens comme celui que je vous ai donné, oui.
C'est la thèse et l'antithèse. Ou la baise et l'antibaise, pour joel.

Tout dépend en fait du postulat suivant :
Les gaz à effet de serre émis par notre mode de vie influencent-ils ou pas le climat ?
Datte ise ze couestchonne... Et j'aurais fortement tendance à répondre par l'affirmative. Car pour moi la corrélation est assez évidente. Même si rien ne le prouve, car rien non plus ne prouve le contraire.
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Message par milou le Jeu 1 Oct 2009 - 20:46

J'avoue ne pas encore avoir pris le temps de lire les liens...
dès que j'aurai plus de temps, et encore je survolerai...
Mais je ruminais un peu parce que j'ai l'impression que, si on y prend pas garde, on peut vite dévier vers un conformisme dans notre mode de vie actuel. Il ne faut pas se voiler la face quand même...
et gardez l'esprit critique vis à vis de tout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 21:21

Et si tout simplement : Réchauffement climatique = Pognon ...
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 21:30

Oui ced, on peut le penser, surtout dans cette société de consommation... certains vont se les faire en or, que le réchauffement est lieu ou pas. Mais in ze capitalisme, le bonheur des uns fait toujours le malheur des autres...
snif snif tous ces émirs, ces pauvres émirs qui vont devenir pauvres car ils ne vendront plus de pétrole, et que la flotte sera encore plus chère que le sans plomb 98...
Et l'Emir Vaisselle, que va t-il devenir ? Ainsi que son copain le cheik Embois ?
snif snif les milliardaires des hydrocarbures comme total, les pôvres gens !

On peut aussi penser que ces industriels, bien au courant que la réserve pétrolifère exploitable va avoir une limite, pensent justement à se reconvertir, et en cela "inventent" un réchauffement pour mieux vendre leurs camelote un peu plus tard.
Nous pouvons tout penser...


Dernière édition par JFB le Jeu 1 Oct 2009 - 21:43, édité 1 fois
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Message par clarée le Jeu 1 Oct 2009 - 21:33

nous n'avons pas le moyen de savoir si toutefois quelqu'un l'a. cependant quel est l'intérêt de crier au loup si le problème n'est pas sérieux. je ne crois pas au complot global, on n'est même pas capable de s'entendre sur le prix du lait alors sur un truc comme le climat no comment...
ce que j'aimerais moi à mon petit niveau et pour ma petite vie c'est respirer quand je fais du vélo en ville, je sais je suis con je n'ai qu'à prendre ma voiture.....
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 21:42

JFB a écrit:On peut aussi penser que ces industriels, bien au courant
que la réserve pétrolifère exploitable va avoir une limite, pensent
justement à ce reconvertir, et en cela "inventent" un réchauffement
pour mieux vendre leurs camelote un peu plus tard.
Nous pouvons tout penser...

Des réserves de pétrole il y en a encore et c'est justement la fonte de la banquise qui va faire que ces réserves cachées seront accessibles.

La guerre de la banquise a déjà commencé :
http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/091/article_54626.asp

Le Canada( elle est belle la fibre écolo canadienne tiens), la russie et les usa attendent impatiemment que la banquise fonde pour se remplir les poches...


Dernière édition par Cedric09 le Jeu 1 Oct 2009 - 21:43, édité 1 fois
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:04

Oui, avec les droits de passage, et tout le fourbi... Le canada se dispute le bourdel avec la russie et les ztazunis.
On l'a pas sorti des ronces, tiens !
C'est pour ça que la chose est contradictoire :
D'un coté, le réchauffement climatique a du bon pour le pétrole? avec les réserves dont tu parles.
Et de l'autre, il a du bon pour vendre les nouvelles énergies aux opportunistes.

C'est pour ça que comme clarée, je ne crois pas à un complot global...
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:23

chez al gore , il etait question que nous etions sur la pointe montante des T° , presque en haut avant de connaitre a nouveau des T° plus fraiches puis froide . notre mode de vie moderne en un petit siecle n'avait fait qu'accelerer le processus .
le soucis etait aussi le fameux golf-stream .......... ces courants sous-marins dont depend une partie de la meteo de notre planete par le biais d'evaporations ,rechauffement des glaces donc etc etc .... !

mon avis perso ne sera pas scientifique puisque je n'en suis pas un ... mais cette année en pyrennées nous avons eu beaucoup de neige , ça me rappel mes 20 ans et meme plus avec des cycles neigeux tres important ! .......... mais cette epaisse couche de neige a fondue a vitesse grand V ....... là est le soucis ........ au lieu de perdurer en T° fraiche et des ecoulementsd'eau regulier avec remplissage des nappes , ben tout a fondu tres ou trop vite ....... resultat un etiage tres fort en fin d'été ............. résurgences ( sources) que l'on croyait revenue , ont vite re-disparues .....

alors qui a raison , qui a tord ............ ???????? il semblerait que nous ayons aidé a l'accelaration d'un processus naturel ( hormis la couche d'ozone bien sur .... )

tous les liens sont interessants et bravo pour n'avoir pas mis une seule sucette effectivement !!! verité ou mensonge - Page 2 872357
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:28

En fait, la neige n'a pas fondu si vite que ça. Mi mai il y avait encore plus de 2m de neige à 2400m d'altitude et elle était encore bien présente vers 2000m voir plus bas. On ne peut pas dire que c'est souvent le cas.

Par contre les 2 dernières semaines de mai, là oui elle a fondu à fond mais c'est tout à fait normal vu la saison.
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:32

j'ai vu sur mes secteurs moins de neige et lacs degelés a la meme periode où l'an dernier il restait des nevets et lacs gelés ....... et je l'ai vu a plusieurs reprises cette année !!!! ....... peut-etre un micro-climat du 65 ?? verité ou mensonge - Page 2 269558 verité ou mensonge - Page 2 Icon_lol

avec tout ce qu'ilest tombé , il devrait en rester sur certains secteurs nord comme par le passé et ce n'est pas le cas par chez moi ......... ce qui me fait dire que ça a fondu tres vite et tres fort !!! .......... rayonnement plus violent ??, pluie en altitude ??? toujours est-il sur mes photos je vois reellement la difference !! mais effectivement ça n'a pas fondu en mars/avril !!! verité ou mensonge - Page 2 Icon_wink
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:37

Pareil, c'est riri qui a constaté que le 4eme picot (même altitude que le fourcat, jos) a dégelé plus rapidement cette année que l'an dernier, alors qu'il est pourtant tombé une quantité de neige astronomique !
C'est donc qu'elle a fondu plus vite...
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:38

On est bien d'accord jos. Pas de fonte jusqu'en mai, puis la neige a disparu à vitesse grand V et c'est vrai aussi qu'en juillet il ne restait pas trop de névé par rapport aux autres années.

Pour le dégel des lacs je pense que le problème est ailleurs. La neige est tombée très tôt l'hiver dernier, début novembre. La couche de glace n'avait pas encore eu le temps de se faire qu'elle était recouverte par la neige. Quand la neige a fondu, la couche de glace qui était fine à donc disparu plus rapidement que d'habitude. Quand il y a moins d'épaisseur automatiquement ça fond plus vite !
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 22:47

Oui, car en fait l'hiver a été très neigeux, mais pas forcément froid. La neige est bien tombée sur une couche de glace moins épaisse que d'habitude, c'est certain.
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Message par riri09 le Jeu 1 Oct 2009 - 22:53

comme le dit jeff
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]1er photo prise le 28.06.08 la 2eme prise le 07.06.09 a[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]vec la quantité de neige de c'est hiver [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 23:13

meme chose sur estellat du mileu et le superieur ,dans le 65 à 2300M , egalement au vert de lesponne a 2100m et quelques autres aussi .......

y a qu'a voir a l'ouverture des lacs 2009 ....... tout le monde pensait que ce serait dur de pecher ....... ben non ........... beaucoup plus de lacs degelés que prévu !!
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Message par dede le Jeu 1 Oct 2009 - 23:14

je pense qu'il faut attendre encore quelque années pour vraiment savoir si l'homme (le co2) a joué dans le réchauffement , a ce jour personne ne peut le dire avec certitude .
je vous rappelle qu'il y a encore 30 ans (1978) tout ces spécialiste nous démontrait qu'on allait vers un nouvelle age glaciaire , c'est les même aujourd'hui qui nous démontre son contraire alors............
par contre question environnement la c'est un vrai désastre
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 23:47

dans mes bras dédé verité ou mensonge - Page 2 Icon_lol plusieurs paramètres sont à prendre en compte sur le lien que je vous ai mis, regardez attentivement le volume annuel du gulf stream .....à ce rythme on aura des pingouins à biarritz verité ou mensonge - Page 2 269558
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 23:51

c'est bon un pinguoin en confit ??? verité ou mensonge - Page 2 Suspect
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Message par Invité le Ven 2 Oct 2009 - 0:01

on ne sait pas prévoir le temps à 3 jours, on ne connait que trés peu le rôle des océans, ni l'impact réel des nuages si leur densité augmente .......et j'en passe.
La prudence reste de mise sur l'alarmisme de certains verité ou mensonge - Page 2 Icon_wink
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