Peche au toc, floteur ou pas?

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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 2:20

Je voulai savoir votre avis a propos de quelques points Very Happy .
Pour mes premiéres sorties, j'utilise un floteur avec un bas de ligne pas trés conventionelle. Je me pose la question suivante: Vu que l'on doit toujours s'adapter par rapport au type de terrain est ce que l'utilisation d'un flotteur n'emcombre pas plus qu'autre chose? Qu'utilisez vous pour le remplacer? (j'ai perdu un bas de ligne coincé dans un rocher) Rolling Eyes

Ne voulant pas mettre trop de frais dans mes débuts a la peche, j'ai récolté du matériel un peu partout chez la famille. J'ai donc un moulinet normal avec l'anse de panier (je ne suis pas sur du nom) avec une canne longue mais assez lourde. Est ce que on peut quand même arriver a pecher au toc facilement avec du matériel "passe partout" ?

Une autre question me trotine dans la tête. Comment faire pour avoir une baniére assez tendu pour ressentir les "toc toc " de la truite tout en laissant l'esche dérivé de la façon la plus naturelle possible? Est une question de lancer?

Je vous remercie d'avance. Flav
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Message par Xavier le Dim 19 Avr 2009 - 6:24

En ce qui concerne le flotteur, il faut le bannir, sauf si tu pêche a la longue coulée, type bolognaise,mais là, tu pêchera dans une grande rivière.....
Une canne longue n'est pas gênante en soi, son poids peut rapidement devenir fatiguant et ne pas faciliter la pêche, mais il faut un début à tout!
Pour le "toctoc", avec la pêche moderne, tu ne le ressent pratiquement plus, et c'est la façon de conduire ta dérive qui permet une bonne présentation, le lancer ne sert qu'à positionner ta ligne.... Wink


Dernière édition par Xavier le Dim 19 Avr 2009 - 11:41, édité 1 fois
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Message par Yohan le Dim 19 Avr 2009 - 9:37

Pour garder ta ligne tendue, quand tu vas lancer, tu vas tendre ton fil et à mesure que ton fil se rapproche toi, tu relève progressivement la canne pour compenser la longueur de fil sorti, tu comprends ?

C'est peut être pas très clair ^^
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 9:50

bonjour

pour le flotteur cela dépend du type de rivière que tu pêches (courant, profondeur)
j'ai toujours 1 petit flotteur fendu dans la poche en cas de poste difficilement accessible ou d'une eau tres claire.
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 11:10

Flavien , va lire ceci http://www.forumter.com/les-recits-de-peche-f10/le-petit-bouchon-t2229.htm
Peut être y trouveras tu , une réponse à ta question Smile
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Message par MARAUD le Dim 19 Avr 2009 - 11:17

son popids
et le tien çà va?? Laughing
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Message par Xavier le Dim 19 Avr 2009 - 11:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
son popids
et le tien çà va?? Laughing
de quoi qui parle???? large sourire 1
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Message par MARAUD le Dim 19 Avr 2009 - 11:45

et beh! de ton popids! Peche au toc, floteur ou pas? 61354 t'en foutrais moi des popids! Laughing
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Message par milou le Dim 19 Avr 2009 - 12:13

J'ai cliqué par curiosité sur ton lien Mario et je suis tombé sur un magnifique récit de Fufu31 que Jeff a ponctué d'une explication... la méthode Pimpim....
Y'aurait-il des bonnes âmes charitables (ça j'en doute pas), mais qui en plus d'être charitables pourraient m'expliquer un peu plus de ce qu'il en est de cette méthode pimpim...?
Quelle origine? Quelle technique particulière?...
A vot' bon coeur! ok
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 12:47

Je crois que c'est le nom du petit bouchon un "pinpin"
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 12:59

m'expliquer un peu plus de ce qu'il en est de cette méthode pimpim...?
Quelle origine? Quelle technique particulière?...

Un peu d'histoire, bande de djeun's ! bounce

http://www.forumter.com/le-toc-f2/technique-pour-le-toc-t1375-70.htm
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 13:35

donc d'aprés vos avis, vous n'avez pas l'air de mettre de flotteur. Qu'utilisez vous? des marqueurs? j'ai entendu parler de rigoletto?
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Message par Yohan le Dim 19 Avr 2009 - 13:39

Oui, des rigoletto, c'est des billes en plastiques dur fixé sur la ligne.

C'est un guide fil, il permet de visualiser la trajectoire et les déplacement de la ligne.
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 13:52

Donc c'est au pécheur de toujours réglé son BDL pour qu'il soit a la heuteur aproprié? Avec ma canne téléscopique qui pése 700 grammes plié sa doit étre sport!
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 14:20

700 gr ?
Elle est en plomb ? Shocked
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Message par milou le Dim 19 Avr 2009 - 14:44

Merci Jeff pour la page sur la méthode pimpim!!!!


Flavien, 700 gr, oui ça pèse un peu peu-être... Mais bon c'est pas ça qui fait qu'elle ne pêche pas... Juste tu peux trouver ton bras fatiguer à la fin de la journée....

Moi, perso, l'ensemble canne moulinet doit tourner autour de 450 grammes (je crois!)... Pas une journée je n'en ai ressenti le poids ou n'ai eu à me plaindre de mon bras... Et pourtant plus d'un ici sortirait des yeux comme ça affraid .... Ca dépend...
Mais bon après, 700 gr... moi je ferais peut-être aussi comme ça affraid
Very Happy
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Message par dede le Dim 19 Avr 2009 - 14:59

700 grammes !!!!! affraid

juste pour info flavien , la mienne fait 150 gr
dede
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Message par Invité le Dim 19 Avr 2009 - 15:41

Je ne regette pas du tout la faute sur mon matériel Smile . Je dis juste que c'est possible que je choppe une tendinite a la fin de la saison Very Happy . Je sais pas si vous connaissez mais c'est une Varimatic de 3m90 qui date de moult années ^_^. Pour tenir d'une main la canne et de l'autre le fil, c'est plutôt sport Smile
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Message par Yohan le Dim 19 Avr 2009 - 17:58

Oh, pire, tu changes de bras tout les 1/4 d'heure Wink
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Message par jojo69 le Lun 20 Avr 2009 - 18:19

Salut Flavien.

J'attrape ta discussion au vol, et j'ai un peu de temps, donc voici quelques remarques, qui ne remplaceront bien sûr pas un bon exemple en situation, ou la lecture d'un ouvrage spécialisé.


Il est vrai qu'au début, il peut sembler plus facile de pêcher avec un flotteur, pour voir les touches. C'est une erreur : en fait, le flotteur ne sert que dans certains cas bien particuliers, comme par exemple sur les grands plats, lorsqu'une dérive est impossible (la ligne revenant toujours vers le pêcheur au lieu de suivre le peu de courant, en raison du poids de la plombée, ou simplement de l'esche), encore que des puristes un peu fortiches doivent pouvoir s'en passer, ou encore lorsque tu cherches à passer sous les arbres de la rive en face (angle impossible sans flotteur).

Dans ces cas-là, on utilise souvent le flotteur dit "toulousain", qui présente la particularité d'être fendu dans sa longueur, ce qui permet de le mettre ou l'enlever sans avoir à démonter le bas de ligne. Voici à quoi ça ressemble.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Evidemment, celui-ci est calibré en 5g, soit a priori beaucoup trop pour une plombée "normale" de pêche au toc. Pour ma part, j'en ai toujours un de 0,5 g dans la musette, ça sert à l'occasion.

Le pinpin dont il est question plus haut semblait utiliser quant à lui, pour les mêmes cas de figure, de petits flotteurs ronds ; je laisse à d'autres (jeff ?) le soin de préciser le modèle, ça m'instruira aussi. Il s'en servait également pour effectuer de très longues coulées, mais aujourd'hui, la méthode dîte "à la Sempé" semble privilégiée pour ce genre de chose. Elle est néanmoins beaucoup plus technique, et, étant totalement débutant dans cette technique, je laisse aux sempéistes militants de ce forum le soin de compléter, mais je m'égare.



Dans ton cas, donc, dis-toi que pêcher sans flotteur (donc au "toc") présente de nombreux avantages :
- ça n'effraie pas les truites, qu'on sait farouches
- ça permet de pêcher dans des zones de courant vif, ou le flotteur devient inopérant, et où sont bien souvent les truites
- ça permet d'adapter la profondeur de pêche à chaque instant, voire de donner plus ou moins de fil quand il le faut, par exemple sous une berge profonde
- ça permet de voir plus finement la touche qu'avec un bouchon (déplacement ou arrêt suspect de la ligne)
- j'en oublie.



Donc, pour répondre à ta question : on ne se sert pas de flotteur, et on le remplace par... rien, à part nos doigts et nos yeux !

L'idée, c'est de laisser dériver "naturellement" l'appât pour leurrer la truite. Pour qu'il puisse dériver, il faut donc qu'il y ait un peu (ou beaucoup) de courant.

L'équipement : un hameçon sur un bas de ligne, quelques plombs (de 9 à 4 le plus souvent, parfois plus gros), éventuellement un rigoletto (que je te recommande au début pour mieux visualiser ta ligne, et qui ne sert QUE de point de repère, et qui reste au-dessus de l'eau), des appâts, ET C'EST TOUT !

Le principe de pêche est d'une simplicité biblique : là où tu présumes qu'il peut y avoir une truite (autour d'un obstacle, sous une berge, dans un profond, en fin de courant, "dans le mort du vif et le vif du mort", j'en passe), tu lances ta ligne et laisses dériver l'appât LE PLUS NATURELLEMENT POSSIBLE. L'art consiste à tendre sa ligne ni trop (pour ne pas brider l'appât, et donc dévoiler la supercherie à dame truite), ni trop peu (pour identifier quand même la touche.) Evidemment, il faut poser la ligne en amont du poste présumé, pour que le plouf n'effraie pas la truite, et pour que ton appât ait le temps d'atteindre la profondeur souhaitée.

Pour la plombée, c'est aussi tout un art, et une source d'éternels débats, mais au début, ne te prends pas trop la tête : testes ! L'idée étant de plomber suffisamment léger pour que ta ligne suive le courant sans revenir vers toi (on parle alors de "dragage", quand la ligne sort de sa veine de courant, et en général c'est mal), tout en étant suffisante pour que ton appât descende à la profondeur voulue.

De la même manière, au début, n'essaye pas de pêcher loin !!! pêche précis, sous la canne ou quasiment, en visant des postes bien précis. Pour ça, le ruisseau est une bonne école !

Dans tous les cas, sois le plus discret possible : baisse-toi, cache-toi derrière la végétation, ne marche pas dans l'eau, marche légèrement...

Il se peut que tu sentes à la touche un toc-toc dans les doigts, surtout si la truite est petite. Mais le plus souvent, c'est quelque chose de "pas naturel" (arrêt, déplacement suspect) dans la dérive de ta ligne qui t'indiquera la touche. Au moindre doute : ferre ! Au début, tu ferreras souvent sur une pierre ou une racine, c'est normal. Mais vite, ça devrait frétiller au bout de ta ligne !


Evidemment, je ne saurais trop te recommander de suivre d'autres pêcheurs aux toc, ou au moins de consulter livres ou vidéo, mais à mon avis, si tu appliques ces quelques principes, tu devrais commencer à toucher quelques truites, même petites. De là, tu affineras la méthode !

En tout cas : va à la pêche ! Et amuse-toi bien.

PS : et n'hésite pas si tu as des questions, le forum est fait pour ça ! (ce qui ne t'empêche pas de le lire aussi, crois-moi, c'est bougrement instructif...)
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Message par dede le Lun 20 Avr 2009 - 18:51

pitin heureusement que tu as que peut de temps , sinon tu aurai écrit 4 pages Peche au toc, floteur ou pas? 271131 Peche au toc, floteur ou pas? 269558
dede
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Message par alma31 le Lun 20 Avr 2009 - 18:56

Shocked Avec ça, j'espère au moins qu'il a une réponse à sa question Very Happy Peche au toc, floteur ou pas? 269558
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Message par milou le Lun 20 Avr 2009 - 19:04

Que dire de plus.... super
Rien à redire


AH si! tu peux te passer d'émerillon aussi...

ouai d'accord j'apporte pas grand chose!
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Message par thierry31 le Lun 20 Avr 2009 - 19:15

le toulousain est le plus mauvais des bouchons ( a mon avis) Ceux de chez rigoletto sont bien meilleurs. Je pratique tres souvent la pêche au bouchon, certes à l'anglaise avec des plombees tres etalees, mais aussi de temps en temps avec ma fil interieur, quand l'occasion se presente, et c'est parfois tres productif, meme sur un endroit que vous venez de faire au toc. La derive, et donc la presentation, est totalement differente, et parfois notre chere dame truite, prefere un appat qui semble deriver "mal".
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Message par jojo69 le Lun 20 Avr 2009 - 19:46

Même question que pour le bouchon à pinpin : ça ressemble à quoi, les bouchons de chez rigoletto ??? Parce qu'avec les toulousains, j'ai bien souvent le fil qui veut pas tenir. Cela dit, pour ce que je m'en sers...
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