suite à la sécheresse

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suite à la sécheresse

Message par pappy-jeff le Ven 10 Aoû 2018 - 11:08

Bonjour à tout le monde
La sécheresse sévit en Alsace comme sur le reste de la France, aussi les AAPPMA de la vallée de la Thur, ou Vallée de Saint Amarin, ont pris il y à peu des décisions de sauvegardes, en interdisant la pêche dans tous les affluents de la Thur
Voici ce que l'on peut voir en allant sur les sites des deux AAPPMA de la vallée
Et chez vous qu'en est-il ?
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille le Ven 10 Aoû 2018 - 11:24

Ben , chez nous on a de l'eau  Very Happy Puis , interdire la pêche par manque d'eau je ne sais pas si c'est une bonne chose ? D'abord ça peut encourager des braconniers et ensuite une grande tranquillité pour les oiseaux piscivore . Donc il y a le pour et le contre en plus avec un minimum d'eau la pêche se complique donc ...?
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Message par Fred51 le Ven 10 Aoû 2018 - 19:23

Aller "ramasser" le poisson dans les vasques ou ils s'est réfugié par manque d'eau n'est plus de la pêche en ce qui me concerne.... pale
La prédation naturelle ? tout est dit dans le mot : naturelle. Elle a toujours existé et on n'y peut rien. Les bracos ? pareil, ils n'attendent pas après la sécheresse pour agir. Rolling Eyes
Par contre laisser tranquil un poisson déjà en situation de stress je suis pour. Donc informer les pêcheurs de la situation en fermant la pêche, ça fera plus de bien que de mal. Bien sur ça en fâche certains qui cerche avant tout à rentabiliser l'achat de la carte, mais là .....

Sinon, la rivière qui coule en bas de chez moi est alimentée par les nappes qui avaient été bien rechargées en fin d'hiver  .La situation est donc moins dramatique qu'à d'autres endroits. Pour l'instant.....
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Message par flyman30 le Ven 10 Aoû 2018 - 20:10

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Message par Castor 1er de la Castille le Ven 10 Aoû 2018 - 20:56

@Fred51 a écrit:Aller "ramasser" le poisson dans les vasques ou ils s'est réfugié par manque d'eau n'est plus de la pêche en ce qui me concerne.... pale
La prédation naturelle ? tout est dit dans le mot : naturelle. Elle a toujours existé et on n'y peut rien. Les bracos ? pareil, ils n'attendent pas après la sécheresse pour agir. Rolling Eyes
Par contre laisser tranquil un poisson déjà en situation de stress je suis pour. Donc informer les pêcheurs de la situation en fermant la pêche, ça fera plus de bien que de mal. Bien sur ça en fâche certains qui cerche avant tout à rentabiliser l'achat de la carte, mais là .....

Sinon, la rivière qui coule en bas de chez moi est alimentée par les nappes qui avaient été bien rechargées en fin d'hiver  .La situation est donc moins dramatique qu'à d'autres endroits. Pour l'instant.....
Ben , sur s'il reste que des baignoires sur le cours d'eau  Laughing Rolling Eyes . Mais ce n'est pas de ce que dont je parle , je dit que la rivière a l'étiage ou même en dessous et plus difficile a pêcher et que ce n'est pas très judicieux d'y interdire la pêche pour les raisons déjà cités   Very Happy . Après si c'est une catastrophe  s'il ne reste que des flaques d'eau dans la rivière ben , les poissons sont morts et ce n'est plus la peine d'interdire la pêche dans ce cas   Il faudrait voir des photos du cours d'eau pour ce faire une idée , c'est sur que de parler dans le vide sans savoir ni du pourquoi ni du comment ça sert a rien et la j'en fait partie avec vous autres . Donc seul papy Jeff qui est du coin et au courant de la situation peut donner un avis personnel . Pas les autres  large sourire 1 . Je vais encore me faire engueuler , mais vous le faite exprès non ???  bounce  Rolling Eyes
Puis des poissons dans des vasques , c'est mieux a l'épuisette  bounce
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Re: suite à la sécheresse

Message par pappy-jeff le Sam 11 Aoû 2018 - 7:09

Bonjour à tout le monde
Bien que notre département (haut-Rhin)soit encore avec des couleurs vertes dans les campagne, il n'en est pas de même pour nos ruisseau
hier matin de bonne heure, je suis aller faire une balade le long d'un petit ruisseau (le Vogelbach) son niveau étant au plus bas, les truites est autres habitants des lieux se regroupent dans les cuvettes au pieds des cascadettes histoire d'avoir un peu de fraîcheur et d’oxygène, autant dire que pour la pêche, le meilleur est encore de se promener vers les berges en laissant le matériel au garage
Voici quelques photos de l'état du ruisseau affluant de la Thur



Heureusement les fleurs profitent de la fraîcheur des sous bois



Retour sur la Thur le niveau est un peu bas mais le débit constant de 1.45m/3/s donne une impression de suffisance après la vue du ruisseau au dessus



Photo Avant                                                 Photo après
   
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Message par Geoffrey73 le Sam 11 Aoû 2018 - 9:42

En Savoie, les massifs de haute altitude ont bien résisté, par contre pour ceux de moyenne altitude, exemple Chartreuse et Bauges ça a été assez terrible, bien pire que l'année dernière et peut être même pire qu'en 2003... à quelques jours près c'était une catastrophe écologique, en espérant que les averses orageuses annoncées par Météo France se vérifient
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Message par Patrick74 le Sam 11 Aoû 2018 - 11:20

on en est au même point en Haute Savoie
et le phénomène s'accentue d'années en années Arrow Neutral
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Message par Xavier le Sam 11 Aoû 2018 - 17:08

Je ne comprends même pas que les AAPPMA doivent fermer la pêche, un pêcheur responsable ne pêchera pas de lui même non?... Ha ... non...bon... dommage...
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Message par Castor 1er de la Castille le Sam 11 Aoû 2018 - 18:37

Ben , moi ce que je ne comprend pas c'est ou ,passe l'eau ??? large sourire 1 il y a eu de la pluie tout le printemps , donc on ne peut pas parler d'orage ou l'eau c'est écoulé a la vitesse grand V . La les nappes phréatiques ont eu le temps de se remplir , c'est une information que j'avais entendu aux actualités ? mais bon  qui dit pluie persévérante dit accumulation d'eau dans les nappes c'est tout a fait logique .  Oui mais  voila ,la France est le leader mondial des eaux de sources (gazeuses ou pas ) et détient ou détenait 40/°° du marché mondial . 
http://lekiosque.finances.gouv.fr/fichiers/Etudes/tableaux/EE_14.pdf . L'eau est devenu une source (c'est le cas de le dire ) de revenus importants qui dans un avenir a moyen terme seras l'équivalent ou dépasseras les revenus pétrolier qui s’amenuise . Déjà de grand groupe si intéressent https://www.lesechos.fr/12/09/2017/lesechos.fr/030551060961_danone-veut-profiter-de-l-engouement-pour-l-eau-en-bouteille.htm 
Ainsi que Perrier et autres .
Un autre lien https://www.usinenouvelle.com/article/danone-et-nestle-s-allient-pour-biosourcer-leurs-bouteilles-d-eau.N508259 . 
Au regard de cela ,le Canada pays le mieux loti en réserve d'eau douce sur la planéte réfléchit déjà a son exportation dans le monde  . 
Et voila , peut-être un début d'explication ? ou il faut ajouter la consommation nationale , l'agriculture , la consommation d'eau virtuelle qui elle aussi est très importante et qui peut se fondre en partie avec la consommation d'eau issu de l'agriculture . Explications https://www.cieau.com/le-metier-de-leau/ressource-en-eau-eau-potable-eaux-usees/eau-virtuelle-empreinte-eau-quest-ce-que-cest/ . Voila , j'ai choisi un lien simple afin de pouvoir comprendre plus facilement . Bon  j’arrête , car il y a nombre de raisons plus visibles (golfs ,piscines etc ) mais qui ont un impact moindre sur le manque d'eau que de ceux que je vient de citer . Donc je pense avoir donner quelques éléments de réponse a ceux qui voudront bien regarder mon texte et surtout les liens qui y sont insérés  .
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Message par Castor 1er de la Castille le Sam 11 Aoû 2018 - 20:28

http://www.brgm.fr/publication-presse/etat-nappes-eau-souterraine-1er-juin-2018 
Vous en faite ce que vous voulez  Very Happy 
Bon , bien plus intérressant c'est qu'elle couleur de fils quon voit le mieu par periode de secheresse   super
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Re: suite à la sécheresse

Message par Geoffrey73 le Sam 11 Aoû 2018 - 22:57

Les nappes peuvent très bien être pleines, ça n'empêche pas que les eaux de surface après 2 mois sans pluie ou si peu, soient au plus bas, voir aient disparu, contrairement à la croyance populaire il n'y a pas de corrélation systématique entre les 2
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Message par pappy-jeff le Dim 12 Aoû 2018 - 7:07

@Xavier a écrit:Je ne comprends même pas que les AAPPMA doivent fermer la pêche, un pêcheur responsable ne pêchera pas de lui même non?... Ha ... non...bon... dommage...
Oui Xavier des pêcheurs non responsables cela existe
Pour ma part j'ai arrêté le pêche en ruisseau fin Avril, j'ai estimé que les niveaux étaient trop bas pour continuer, pour info les AAPPMA ont interdit la pêche dans ces mêmes ruisseaux deuxième quinzaine de juillet
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Message par Castor 1er de la Castille le Dim 12 Aoû 2018 - 10:31

@Geoffrey73 a écrit:Les nappes peuvent très bien être pleines, ça n'empêche pas que les eaux de surface après 2 mois sans pluie ou si peu, soient au plus bas, voir aient disparu, contrairement à la croyance populaire il n'y a pas de corrélation systématique entre les 2
Ben , les nappes et le cours d'eau sont si l'on peut dire en osmose , c'est a dire que chacun pourvois au besoin de l'autre . Tien , un lien qui explique la chose . http://sigessn.brgm.fr/IMG/pdf/generalites_relations_nappe_riviere_expert.pdf . 
Voila ,ce que tu dit toi , c'est un peu comme celui qui a dit que c'est le vernis qui tient la ligature sur la canne et non la ligature elle même  Rolling Eyes  .
Si la nappe est pleine , s'il pleut tu auras de l'eau dans la rivière si la nappe est vide une partie de l'eau s'infiltreras dans la nappe et remplira celle ci un peu au détriment du débit du cours d'eau sur l'instant . Mais une fois la nappe a son plus haut niveau en cas de pluie c'est la rivière qui en profite . Elémentaire mon cher Watson   large sourire 1
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Re: suite à la sécheresse

Message par flyman30 le Dim 12 Aoû 2018 - 11:46

Castor a écrit:c'est un peu comme celui qui a dit que c'est le vernis qui tient la ligature sur la canne et non la ligature elle même

Ceci n'est pas exact !

La ligature agit comme le ferraillage dans le béton armé et c'est bien le vernis qui rend solide le tout comme le ciment dans le béton armé.  large sourire 1
Ce qui explique qu'il n'est pas nécessaire de tendre comme un malade le fil de la ligature...
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille le Dim 12 Aoû 2018 - 14:45

Non , je ne suis pas d'accord avec toi . La ligature tien l'anneau sur la canne et le vernis vient protéger la ligature . Il n'y a pas besoin de serrer comme un malade , si le fil a ligaturer est fin et solide comme de la soie (a une époque ) les enroulements sont bien plus nombreux et solidarise les pattes de l'anneau au blanck et le vernis lui il vient protéger la ligature de l'humidité et des agressions extérieure . Sur que sur certaine cannes modernes et industrielles il faut aller vite (le temps c'est de l'argent ) . On s'aperçoit alors que les anneaux ne sont pas en face et que certain , surtout ceux  en tête de scion on tendance a tourner sous la pression du lancé comme cela m'est arrivé avec des cannes de surfcasting . Pourtant crois moi , il y avait du vernis dessus la ligature et il n'en manquait pas  Very Happy
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Message par flyman30 le Dim 12 Aoû 2018 - 14:53

@Castor 1er de la Castille a écrit:Non , je ne suis pas d'accord avec toi . La ligature tien l'anneau sur la canne et le vernis vient protéger la ligature . Il n'y a pas besoin de serrer comme un malade , si le fil a ligaturer est fin et solide comme de la soie (a une époque ) les enroulements sont bien plus nombreux et solidarise les pattes de l'anneau au blanck et le vernis lui il vient protéger la ligature de l'humidité et des agressions extérieure . Sur que sur certaine cannes modernes et industrielles il faut aller vite (le temps c'est de l'argent ) . On s'aperçoit alors que les anneaux ne sont pas en face et que certain , surtout ceux  en tête de scion on tendance a tourner sous la pression du lancé comme cela m'est arrivé avec des cannes de surfcasting . Pourtant crois moi , il y avait du vernis dessus la ligature et il n'en manquait pas  Very Happy
Que tu soit d'accord ou pas tu as tord et tous les professionnels te le confirmerons..fucking

Tiens un bon tuto :

LIGATURER LES ANNEAUX

Une fois que vous avez choisi vos anneaux, en vous aidant ou en vous inspirant pourquoi pas d'un pack, et que vous avez choisi ou fixer ces anneaux, en vous inspirant de spécifications Fuji par exemple, il va vous falloir les fixer sur le blank, puis les vernir.

Les anneaux sont fixés sur le blank par ce qu'on appelle une ligature, il s'agit d'un fil enroulé autour de la patte de l'anneau et du blank, qui lie les deux, et que l'on recouvre ensuite d'un vernis qui fige l'ensemble.
Sur le principe mécanique, c'est l'équivalent d'un béton armé, le treillis est le fil, le béton le vernis.


Source : http://www.rodhouse.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=2271
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille Hier à 14:41

Ben , je peut te dire que sans vernis une ligature tien très bien l'anneau sur le blanc , après c'est sur que dans le temps et sans vernis cette même ligature s'abîme et quelques spires peuvent glisser  . Pourquoi certains  anneaux tourne sur le blanc a force de lancers puissants ? Tout simplement c'est qu'ils sont mal montés , la ligature est trop lâche et l'anneau tourne malgré le vernis avant que celui ci se fende . C'est sur que le vernis , en plus de la protection qu'il apporte a la ligature colle les spires sur le blanck et  entres elles , mais n'apporte pas plus a la solidité de l'ensemble qu'a perdurer dans le temps et de par la protection qu'elle apporte . Ben , tien fait l'expérience . Tu prend une gaze (pour son tissage en trame aéré )   tu fixe un anneau  sur le blanck avec cette gaze qui représentera "l'armature " et tu recouvre le tout avec le meilleur vernis hepoxie qui soit , tu laisse bien sécher , tu monte ta canne de surf casting  et tu fais quelques lancés que tu n'arriveras pas a faire car au premier , tu as des chances que tout foute le camp et la je donne pour exemple une canne de surf lambda comme celle que j'emploi car ce n'est même pas la peine de parler de canne a répartition qui doivent encaisser des forces de plus ou moins 40 kg a chaque lancé . Imagine toi la gueule du vernis dans ce cas si la ligature et mal faite et en plus dans la plus part des cas il y a une sous ligature qui protege le blanck . 
C'est sur que ça n'a rien a voir avec une canne a appâts naturel au niveau des forces exercées sur le blanck et les anneaux  , mais le principe est la .

Tu as la une vidéo qui montre la puissance des lancés imagine toi un peu si c'était le vernis qui tient les anneaux .  Rolling Eyes
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Re: suite à la sécheresse

Message par flyman30 Hier à 15:42

Tu es idiot que veux tu que je te dise tu crois tout savoir tout connaitre et finalement ce n'est que du vent !
Le document dont j'ai mis l'url ce sont des spécialistes du montage de cannes mer, donc des pêches fortes, on ne parles pas d’ablettes là, mais de congres, de thons, etc... Ils savent faire, ils savent monter les cannes et s'ils te disent la même chose que moi c'est surement parce que nous savons de quoi on parles, contrairement à toi.
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille Hier à 19:35

Ben non , ils s'expliquent mal ou du moins l'exemple fournis est inexact et cela porte a confusion . Du béton armé n'a rien a voir avec une ligature est son vernis . L'armature dans le béton est calculé suivant la portance demandé a l'ouvrage la flexibilité du tablier s'il s'agit d'un pont etc . Puis , un pilier en béton par exemple est un élément porteur et son ferraillage permet au béton de supporter certaines contraintes et ce sont des ingénieurs en "béton " qui calcule la configuration et le dosage de l'armature Voila un lien qui explique simplement ceci https://www.mon-macon.net/pourquoi-ferrailler-le-beton/ . Absolument rien a voir ou si peu avec une ligature et son vernis . La ligature que j'ai fait , n'a pas de vernis et tien l'anneau que sur une seule patte . Ben ,tu essaieras d'enlever  l'anneau en tirant dessus . Tu y arriveras certainement , mais en forçant dans tous les sens et en risquant de casser l'anneau et si je fait la deuxième ligature sur l'autre patte  , tu n'y arriveras plus sans casser quelques chose et je pourrai pécher ainsi avec l'anneau sans vernis sans que celui ci joue la poudre d'escampette . Et en plus si celui ci est vernis même avec du vernis a mouche qui va coller les spires et protéger la ligature elle même ça ne bougeras plus dans le temps , il suffiras au bout de quelques années de refaire le vernis comme ils faisait dans le temps avec les cannes en bambou refendu qui avait pourtant pas de vernis epoxie sur les ligatures mais qui pourtant étaient solide . Après si tu pense que c'est le vernis qui tien en grande partie les anneaux sur une canne a pêche c'est ton droit , mais c'est sur , tu a du  mal comprendre un truc   Rolling Eyes
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Message par flyman30 Aujourd'hui à 8:07

Tu es indécrottable, ça c'est un fait tu persiste dans ton erreur, ne change rien, mais évite d'induire les autres en erreur Je m\'interroge
C'est triste que même lorsque les professionnels te dise le contraire tu persiste.Crying or Very sad
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille Aujourd'hui à 15:35


Voila une image que j'ai trouvée sur le web . L'anneau a été soumis a de fortes pressions dû je pense a du gros poissons . Le problème est que certainement la ligature n'a pas été serrée suffisamment au niveau du fil a ligaturer et que la couche de vernis épais passé peut être en une seule fois ?  n'a pas pénétrer la ligature et n'a pas solidarisé  l'anneau au blanc . En somme une ligature qui a aucune tenue ou alors mal utilisée avec du matériel inadéquate a la pêche pratiqué . 
" />
Voila une ligature que j'ai fait comme d'habitude a la main (et vite fait puisque c'était pour un exemple sur un tube de plastic ) en serrant le fil au "ressenti" l'anneau déjà a ce stade tien très bien au tube et il faudra forcer pour l'enlever . Donc si je fait la deuxième ligature et que je vernisse le tout (avec du vernis bien moins pâteux et sans surepaisseur)  je peut te dire que rien ne bougeras a ce niveau et qu'en cas de mauvaise utilisation , c'est le blanck qui casseras avant . 
Tien , regarde , les ligatures d'une canne a mouche en bambou refendu de bonne facture , soie de 6/7 donc déjà pour du jolis poissons (truite de mer ) elles sont fines ,  et vernis avec juste ce qu'il faut de vernis ce qui donne une ligature plate et non un gros "pégoumas" de vernis sur le blanc qui n'a d'autre utilité que de faire moche et alourdir le tout , mais a notre époque cette aberration est vendeuse donc ... 
   Voila , je reste sur ma position et je dis que beaucoup de ligatures actuelles c'est du tape a l’œil pour client non avertis , ou ne pouvant faire autrement que de passer par là Smile .
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Message par Geoffrey73 Aujourd'hui à 18:39

@Castor 1er de la Castille a écrit:Si la nappe est pleine , s'il pleut tu auras de l'eau dans la rivière si la nappe est vide une partie de l'eau s'infiltreras dans la nappe et remplira celle ci un peu au détriment du débit du cours d'eau sur l'instant . Mais une fois la nappe a son plus haut niveau en cas de pluie c'est la rivière qui en profite . Elémentaire mon cher Watson   large sourire 1

Dernier message vu que je n'ai pas trop envie de rentrer dans une énième discussion stérile avec Monsieur "je sais tout et je devine le reste". Les nappes se portent de bien à très bien dans le coin, les sources souterraines coulent (c'est ma cave qui me le dit) et ça a été pourtant un massacre dans les rivières, une sécheresse sur les eaux de surface bien plus importante que l'année dernière où là c'est les nappes qui étaient à un niveau bas voir très bas, non ce n'est pas aussi simple que le principe de l'entonnoir et de la pompe de relevage, car la géologie rentre en ligne de compte et de façon qui est loin d'être anodine... alors ton élémentaire...
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Re: suite à la sécheresse

Message par Castor 1er de la Castille Aujourd'hui à 18:52

@Geoffrey73 a écrit:
@Castor 1er de la Castille a écrit:Si la nappe est pleine , s'il pleut tu auras de l'eau dans la rivière si la nappe est vide une partie de l'eau s'infiltreras dans la nappe et remplira celle ci un peu au détriment du débit du cours d'eau sur l'instant . Mais une fois la nappe a son plus haut niveau en cas de pluie c'est la rivière qui en profite . Elémentaire mon cher Watson   large sourire 1

Dernier message vu que je n'ai pas trop envie de rentrer dans une énième discussion stérile avec Monsieur "je sais tout et je devine le reste". Les nappes se portent de bien à très bien dans le coin, les sources souterraines coulent (c'est ma cave qui me le dit) et ça a été pourtant un massacre dans les rivières, une sécheresse sur les eaux de surface bien plus importante que l'année dernière où là c'est les nappes qui étaient à un niveau bas voir très bas, non ce n'est pas aussi simple que le principe de l'entonnoir et de la pompe de relevage, car la géologie rentre en ligne de compte et de façon qui est loin d'être anodine... alors ton élémentaire...
Ben , La , je pense que c'est toi qui extrapole  Laughing . Ce n'est pas moi qui le dit mais des scientifiques , j'invente rien , je me documente c'est tout . Je te remet le lien si tu ne l'avais pas vus  Very Happy http://sigessn.brgm.fr/IMG/pdf/generalites_relations_nappe_riviere_expert.pdf
Puis , dans la cave t'as regarder l'évacuation de la machine a laver ?  super  large sourire 1
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