Nylon bas de ligne de la boutique

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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Mar 31 Jan 2017 - 16:49

Merci pour ce premier retour détaillé super  

Effectivement les tests de résistance ne correspondent que rarement avec ce qui est affiché sur la bobine, d'ailleurs comment sont définis les résistance et dans quelles conditions sont effectués ces tests?... J'ai un fluoro pour bas de ligne carnassier 50/100 affiché à 16kg, j'ai soulevé 25kg avec... On va dire que si pour 10/100 annoncé à 2k500 il "arrache" 2kg200 - 2kg300 on est bien super , en dessous de 2kg se serait quelques choses de volontaire et donc problématique d'un point de vue commerciale. Pour le revêtement fluoro sur du nylon , c'est souvent pour avoir une meilleur résistance à l'abrasion, tout en conservant une certaine élasticité et de la souplesse

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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Xavier le Mar 31 Jan 2017 - 17:46

Artico mesure la résistance de ses nylons sous l'eau...
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Mar 31 Jan 2017 - 17:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Nylon reçu ce matin en 10/100 donc  dans des délais corrects...
il est bien  vendu par ARTICO et affiche 2.500 de résistance donc pas d'erreur du site...A première vue le diamètre semble correspondre,  je le passerai au palmer dès que je pourrai...j'ai testé approximativement la résistance; celle ci me semble exagérée mais correcte au vu du diamètre annoncé...
Ce nylon est décrit comme étant un monofilament japonais en nylon recouvert d'une couche de fluorocarbonne (fluoro coated)...
En effectuant des recherches sur internet, j'ai constaté que ce procédé est utilisé par plusieurs marques mais qu'aucune n'affiche  une telle résistance.. Certaines marques revendiquent avoir signé une charte déontologique  du fait de gros abus de certaines...
Donc, je reste sceptique sur les performances réelles et de plus j'ai un a priori sur les fluoro carbonne...j'ai expliqué précédemment que j'avais constaté que les plombs glissaient sur le fluoro parce qu'en réalité, ils pelaient le nylon quand on les déplaçaient..Apprenant donc que ces nylons coated sont en fait des nylons comportant un revêtement, il me semble donc logique que ce revêtement se dégrade puisqu'il n'est qu'externe et non fusionné ou mélangé avec le nylon interne en cours de fabrication ( c'est comme quand on met une peinture sur une surface; en la grattant elle à tendance à s'enleverou à s'écailler).
Je crois que la résistance  de ce monofilament provient en fait de la qualité du nylon interne....personnellement je ne connais aucun revendeur de nylon de compétition au coup qui affiche une résistance de 2.500kg pour un 10/100.
Par contre, le point le plus positif est que XAVIER a testé pendant une saison ce monofilament et là, le connaissant, celà me donne confiance...car le plus important reste la pratique en cours de pêche (résistance aux noeuds, transmission des touches, souplesse...). 
Je vous conseille donc de tenter un achat et c'est seulement en fin de saison que nous en tirerons les conclusions.
Je suis en effet un fervent partisan de traiter les fils pour gagner en distance et avoir un nylon glissant qui me permet de pêcher quelques centimètres plus loin avec une plombée légère sans avoir besoin de le lubrifier me paraît plus pratique...
Donc à la prochaine....et bons tests....
Ben non , le fluoro coated , est justement fait pour avoir une couche de fluorocarbone en surface pour justement résister un peu plus a l'abrasion , et si la couche de fluoro s’éraille  ce serait pire s'il sagissait d'un nylon normal la jonction des deux matière doit se faire par polymérisation , donc solide   .  super 
Personnellement , 10 centième pour 2.5 kg , je n'y crois pas , fait des essais avec un pezon et je pense que le fil cédera avant les 2.5 kg . Bien entendu , essais le avec des nœuds de cuillères ou autres , car a la pèche , il y a toujours un nœuds qui traîne . Puis la force d'une chaîne , se mesure sur le maillon le plus faible Very Happy  
Personnellement , j'utilise de l'Awashima blue force (je l'ai découvert il y a deux mois ) pour pécher le loup  c'est un fluoro coated bicolore , bleu est transparent qui affiche plus de 6 kg pour 22 centième , et je n'y croit pas . Par contre , il est souple et le diamètre annoncé  a l'air d’être correct en regard de ce qu'il se fait parfois et de plus dans des prix très correct super
Oui , les plombs glissent sur le fluoro ,  mais  je ne pense pas que ce soit parce qu’il s"éraille , mais que ça surface est plus lisse et plus dure qu'un nylon , en serait pour moi la cause . Mais bon je me trompe peut être ? , comme d'habitude  Je ne fait la que dire ma petite expérience , un forum c'est fait pour ça ok super .
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Message par Castor 1er de la Castille le Mar 31 Jan 2017 - 18:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Artico mesure la résistance de ses nylons sous l'eau...
Ben ,oui je n'y avait pas pensé ,  super La effectivement ça change pas mal de paramètres , et la résistance est meilleure sous l'eau  . Et puis c'est bien plus juste comme cela car on ne pêche pas au dessus de la surface   super ok
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par clarée le Mar 31 Jan 2017 - 18:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Artico mesure la résistance de ses nylons sous l'eau...
 là c'est plus qu'aléatoire, ils auraient pu trouver 10 tonnes pour un 10 centièmes.
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Mar 31 Jan 2017 - 18:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Artico mesure la résistance de ses nylons sous l'eau...
 là c'est plus qu'aléatoire, ils auraient pu trouver 10 tonnes pour un 10 centièmes.
Ben , comprend pas trop la ? peut tu expliquer la chose ?  ok . Un nylon , s'il reste dans l'eau un certain temps (c'est comme le fut du canon large sourire 1  ) s'imbibe d'eau et perd de sa résistance . Mais un fluoro non ou beaucoup moins , puisqu'il est étanche a l'eau , c'est a dire qu'il ne s’imprègne pas . 
Je suppose quand même que s'il calcule la résistance sous l'eau , le fil est fixé en deux points et qu'une traction est exercé sur lui jusqu’à rupture . et non pas de tracter une masse sous l'eau  Question
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par clarée le Mar 31 Jan 2017 - 18:37

un poids dans l'eau est différent d'un poids dans l'eau(poussée d'Archimède). si tu prends un corps qui a une masse volumique proche de celle de l'eau, tu vas pouvoir soulever une masse énorme avec ton nylon.
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par ALAIN 12 le Mar 31 Jan 2017 - 18:43

Merci Xavier, tu nous a donc fourni l'explication...Ces italiens, c'est vraiment des " TDC" ....Fallait la trouver celle là... car moi, étant gringalet j'arrive à soulever des grosses pierres sous l'eau mais pas sur la berge...
Quand je vais dire à ma femme que j'ai pris une   truite de 300g ne fait sous l'eau que 10grs, elle va bien rigoler... En fait, celà peut être intéressant...vais demander à mon poissonnier de peser les truites sous l'eau pour payer moins cher ....
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Mar 31 Jan 2017 - 18:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:un poids dans l'eau est différent d'un poids dans l'eau(poussée d'Archimède). si tu prends un corps qui a une masse volumique proche de celle de l'eau, tu vas pouvoir soulever une masse énorme avec ton nylon.
Ben oui , j'ai été moi aussi poursuivi par les études ,mais elles ne m'ont jamais rattrapés  Razz . C'est bien ce que je dit , si tu as une masse que tu tire , la oui la poussée d’Archimède est effective , mais si tu fixe le fil en deux points et que tu écarte ces deux points , la il n'y a plus de poussé d’Archimède Very Happy . Maintenant effectivement , s'il ont calculés la résistance du fil en tractant ou soulevant un corps immergé , tout dépend de la masse de ce corps et de ça tendance a flotter large sourire 1 . Tout est réciproque mon cher  Laughing
De toute façon , je n'ai jamais fait trop attention a la résistance annoncé du fil . Ce qui compte c'est son diamètre qui doit se rapprocher au plus de celui annoncé sur la bobine et ses qualités mécanique ,avec une résistance correcte méme si ce n'est pas celle d'annoncé . Après le reste on sens fout   . Si vous saviez toutes les conneries qui sont raconter pour faire vendre , vous vous apercevriez que moi a coté je suis un enfant de cœur
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Mar 31 Jan 2017 - 20:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben non , le fluoro coated , est justement fait pour avoir une couche de fluorocarbone en surface pour justement résister un peu plus a l'abrasion , et si la couche de fluoro s’éraille  ce serait pire s'il sagissait d'un nylon normal la jonction des deux matière doit se faire par polymérisation , donc solide   .  super 
Personnellement , 10 centième pour 2.5 kg , je n'y crois pas , fait des essais avec un pezon et je pense que le fil cédera avant les 2.5 kg . Bien entendu , essais le avec des nœuds de cuillères ou autres , car a la pèche , il y a toujours un nœuds qui traîne . Puis la force d'une chaîne , se mesure sur le maillon le plus faible Very Happy  
Personnellement , j'utilise de l'Awashima blue force (je l'ai découvert il y a deux mois ) pour pécher le loup  c'est un fluoro coated bicolore , bleu est transparent qui affiche plus de 6 kg pour 22 centième , et je n'y croit pas . Par contre , il est souple et le diamètre annoncé  a l'air d’être correct en regard de ce qu'il se fait parfois et de plus dans des prix très correct super
Oui , les plombs glissent sur le fluoro ,  mais  je ne pense pas que ce soit parce qu’il s"éraille , mais que ça surface est plus lisse et plus dure qu'un nylon , en serait pour moi la cause . Mais bon je me trompe peut être ? , comme d'habitude  Je ne fait la que dire ma petite expérience , un forum c'est fait pour ça ok super .

affraid pale What a Face confused Suspect Sad

Marde j'suis d'accord avec Castor... c'est grave? pitain j'espère que ça se soigne... me v'là beau là...
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Xavier le Mar 31 Jan 2017 - 21:30

Un bauju à queue plate
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Mar 31 Jan 2017 - 22:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Artico mesure la résistance de ses nylons sous l'eau...
Reste plus qu'à choper une truite qui ait connu Newton et Archimède et veuille bien exercer une traction équivalente à 2kg500 Je m\'interroge   , j'espère qu'elles ont ouvert des bouquins de math pendant qu'elles étaient dans la glace 
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Jeu 2 Mar 2017 - 21:08

Reçu le colis ce matin: une bobine de dinamite red+ en 14/100 et une de fil dinamite leader en 10/100 + boites de plombs en 5-6-7

Pour les fils les résistances semblent bonnes, on verra pour l'association dinamite red+ et ritma dans une semaine bounce , par contre il me semble bien élastique le fluoro  Je m\'interroge, un peu bcp même pour cette matière, mais bon quelques part je pense que c'est pas plus mal...

Les plombs sont vraiment tip top! tous très bien centrés et tous rigoureusement de la même taille, ça va être dur de trouver mieux rapport qualité/prix
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Xavier le Jeu 2 Mar 2017 - 21:51

Pour le bas de ligne, tu seras surpris de sa résistance et sa faculté à bouger la plombée dessus.
Pour les plombs, c'est vraiment un top du top!

Enfin, tu verras bien en pêchant 
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par HautVerdon le Jeu 2 Mar 2017 - 23:23

Reçu le colis de PSM....

Le leader en 10 centième semble vraiment pas mal, les plombs sont au top par contre je suis un peu déçu par les rigoletto, un peu trop gros à mon gout (mais on s'en fout, il n'y a pas si longtemps on mettait un bout de laine )

Question : Est ce que le scotch est consigné, faut-il le renvoyer ? Par ce que le mec qui a fait le colis, putain, il s'est vraiment laché
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Ven 3 Mar 2017 - 8:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Question : Est ce que le scotch est consigné, faut-il le renvoyer ? Par ce que le mec qui a fait le colis, putain, il s'est vraiment laché


Ah ouais l'enrubannage des plombs... 3mn49 pour y dépioter, parait qu'avec ce temps je rentre dans le top 10
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Geoffrey73 le Ven 3 Mar 2017 - 8:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour le bas de ligne, tu seras surpris de sa résistance et sa faculté à bouger la plombée dessus.
Pour les plombs, c'est vraiment un top du top!

Enfin, tu verras bien en pêchant 


Ouais j'ai hâte  bounce, j'avais déjà essayé les BDL en fluoro (le waterqueen PVDF en 14/100) mais j'y trouvais trop raide pour un bdl, là ça me semble tip top, et pis pêcher en 10/100 avec ce niveau de résistance c'est un luxe 
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par lolo32 le Lun 6 Mar 2017 - 20:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Vu sur la boutique:
nylon en 12% 3.300 kg de résistance...Est ce bien possible?

Ben Alain, pis les autres aussi Wink ,
je dirais oui, possible Rolling Eyes , me remettant à pêcher au coup depuis quelques mois,
il m'a suffit de regarder un catalogue pour remarquer qu'il y a deux résistances de marquer sur la bobine.

un exemple, un nylon de 12/100 annonce 1.8Kg, et une autre colone annonce "Fish test Kg" 3.6kg
Apres on met celle que l'on veut sur l'étiquette, ou les deux
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Lun 6 Mar 2017 - 20:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Vu sur la boutique:
nylon en 12% 3.300 kg de résistance...Est ce bien possible?

Ben Alain, pis les autres aussi Wink ,
je dirais oui, possible Rolling Eyes , me remettant à pêcher au coup depuis quelques mois,
il m'a suffit de regarder un catalogue pour remarquer qu'il y a deux résistances de marquer sur la bobine.

un exemple, un nylon de 12/100 annonce 1.8Kg, et une autre colone annonce "Fish test Kg" 3.6kg
Apres on met celle que l'on veut sur l'étiquette, ou les deux
Tu pêche la carpe maintenant Lolo  large sourire 1
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par ALAIN 12 le Jeu 27 Juil 2017 - 15:06

Voici le résultat d'un test d'une bobine de 10/00 fait avec différents poids suspendus au nylon...
...Casse en soulevant dans l'air un poids de 1.500grs 
...casse confirmée en attachant à un peson à 900grs...
 La résistance semble donc celle d'un bas de ligne de bonne qualité..
Le diamètre indiqué est de plus parfaitement exact (mesuré au palmer)...
Il faut noter que les casses se sont produites sur la partie non nouée ( au dessus du noeud d'attache du plomb ou du peson), ceci est donc très révélateur d'un bon nylon et plutôt rare car les casses se produisent généralement au niveau du noeud... Les noeuds ont été réalisés en faisant une boucle simple...( noeud qui serait un des plus solides d'après un article paru dans "La pêche et les poissons".
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Message par gilou26 le Sam 29 Juil 2017 - 13:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voici le résultat d'un test d'une bobine de 10/00 fait avec différents poids suspendus au nylon...
...Casse en soulevant dans l'air un poids de 1.500grs 
...casse confirmée en attachant à un peson à 900grs...
 La résistance semble donc celle d'un bas de ligne de bonne qualité..
Le diamètre indiqué est de plus parfaitement exact (mesuré au palmer)...
Il faut noter que les casses se sont produites sur la partie non nouée ( au dessus du noeud d'attache du plomb ou du peson), ceci est donc très révélateur d'un bon nylon et plutôt rare car les casses se produisent généralement au niveau du noeud... Les noeuds ont été réalisés en faisant une boucle simple...( noeud qui serait un des plus solides d'après un article paru dans "La pêche et les poissons".
Merci pour ton analyse Alain,tu parles bien pour le fil dinamite leader,pour le 10/100 j'en suis plus là,car je pêche très peu la grande rivière ou la plaine ou tu peux avoir par étiage des eaux très calme ou là le 10/100 peut avoir son importance,le 12/100 me va très bien,d'ailleurs as-fait le test sur du 12/100
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Sam 29 Juil 2017 - 14:41

Rolling Eyes


Dernière édition par Castor 1er de la Castille le Sam 29 Juil 2017 - 14:45, édité 1 fois
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Sam 29 Juil 2017 - 14:42

Castor 1er de la CastilleBen , je viens de mettre mon casque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une fois de plus mon bon Alain , nous ne sommes pas tout a fait d'accord . Si ton fil ne casse pas aux nœuds , mais un peu n'importe ou comme ça lui chante , c'est qu'il y a un soucis sur la qualité . Un nœud est le maillon faible de ta ligne ,si ça casse ailleurs c'est qu'il y avait un défaut a cet endroit , surtout si le fil est neuf   ok 
Bon ,c'est dit vous pouvez maintenant me lapider  
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par ALAIN 12 le Sam 29 Juil 2017 - 15:34

Me faire casser sur du 10/100 avec 900g me convient et prouve que ce nylon est fiable....De toute façon une traction suffisamment forte sur un fil non noué conduira fatalement à une casse qui se produira à différents endroits car le fil en s'étirant va diminuer de diamètre; Cela m'étonnerait que l'affaiblissement d'un fil parfaitement calibré  soit systématiquement  au même endroit...d'autant plus qu'en action de pêche, le fil peut s'endommager ( déplacement des plombs, frottements contre les obstacles...). Des casses se produisent parfois en dehors des noeuds de raccords....et je le répète, un nylon de 10/100 résistant à 900g est pour moi signe de qualité....
PS: pour Gilou: Je n'ai pas testé le 12/100...mais je le conseille bien évidemment aux pêcheurs de ruisseaux...et de rivière...
 
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Re: Nylon bas de ligne de la boutique

Message par Castor 1er de la Castille le Sam 29 Juil 2017 - 18:30

Ben , je n'y avait pas pensé  large sourire 1 . Bien sur tout les fils casse a un certain moment sur une certaine traction . Si ce fil cède a 900 gr , c'est très bien . Ce qui me chagrine , c'est qu'il ne casse pas aux nœuds qui normalement devrait être son point le plus faible . S'il casse ailleurs , c'est qu'il est plus faible a cet endroit de la casse que la ou il est noué .Cela peut arriver sur un fil usagé ,mais normalement pas sur un fil neuf . Et je suppose que ton essais ces fait avec du fil neuf ?La seule chose que je puisse t'accorder , c'est que tu as fait des boucles pour fixer ce fil aux deux extrémités , si le nœud effectué pour faire la boucle est un nœud en 8 , effectivement  ce nœud est très solide  et permet d'avoir ta boucle dans l'axe du brin qui suit . Une casse ailleurs qu'au niveau du nœud devient possible car il doit approcher les 90 pour cent de solidité et la marge évalué en  pourcentage , entre la résistance réelle du fil et celle de celui ci une fois noué s'amoindri , d'ou le risque de casse a un endroit autre que le nœud .    Élémentaire mon cher Watson   Smile 
Les seuls nœuds que je connaissent qui sont pratiquement a 100 pour cent son les nœuds sans nœuds Very Happy
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