le dessous des cartes

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le dessous des cartes

Message par Geoffrey73 le Ven 20 Jan 2017 - 18:37

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A chacun d'en tirer ses conclusions et d'essayer d'extrapoler sur des prises de positions et surtout des non prises de positions qui ont semblé étranges!
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Message par Castor 1er de la Castille le Ven 20 Jan 2017 - 19:38

Ben , pitain il y a de quoi se faire du blé dans cette histoire  large sourire 1 Je pense que certains vont transformer leur écureuil en Kangourou géant 
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Message par el gringo le Ven 20 Jan 2017 - 22:45

ben moi, qu'est ce tu veux que je te dise... en lisant le titre et les premiéres lignes, j'ai su que j'aurais même pas besoin de tout lire, pour en tirer des conclusions... Gros coup de pied au c.. dans cette grosse vielle machine, bientôt j'espére
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Message par Geoffrey73 le Sam 21 Jan 2017 - 8:33

Oui on le sait tous, mais des aveux aussi clairs sont très rares, c'est même la 1ère fois que je lis des fédé dénonçant 1/ du chantage et 2/ le fait que pour une d'entre elle ça ait influé sur leur décision bafouant leurs mission.
Je me rappelle du revirement 2h avant de monter sur scène du président de la fédé73 sur les mondiiaux d'aviron à Aiguebelette suite à réunion de dernière minute avec le préfet... Lui n'avait pas eu le courage de dénoncer et ça explique bcp de chose sur les micro-centrale par ici, bref comme tu dis, fuera!
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Re: le dessous des cartes

Message par flyman30 le Sam 21 Jan 2017 - 16:51

Oui, non...
C'est une publication internet sans aucun contrôle ni opposition, pour ce faire une opinion juste il faudrait entendre toutes les parties, car là il peuvent écrire tout et n'importe quoi.
Peut-être qu'il y a eu des pressions, ou pas...
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Message par Castor 1er de la Castille le Sam 21 Jan 2017 - 18:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, non...
C'est une publication internet sans aucun contrôle ni opposition, pour ce faire une opinion juste il faudrait entendre toutes les parties, car là il peuvent écrire tout et n'importe quoi.
Peut-être qu'il y a eu des pressions, ou pas...
Ben alors c'est faux ? a j'ai eu peur Smile , j'ai pensé un moment que c'était faux 
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Re: le dessous des cartes

Message par Geoffrey73 le Sam 21 Jan 2017 - 19:05

Effectivement on peut douter de tout, y' a même des gens sérieux qui ont vu des rétroviseurs changer de couleur... En l’occurrence ils affirment avoir contacté les personnes par téléphone, certes, il n'y a pas les enregistrements plus analyses vocales, mais mentir à ce point serait contre productif et pénalement répréhensible, je vais même te dire, c'est cet article qui m'a appris que la fédé 38 avait retourné sa veste, car ils avaient fait quelques communiqués bien sentis sur ce sujet et mentionner le fait de porter le truc au tribunal. Pour la FRAPNA je connais personnellement 2 membres, elles m'ont rapporté, des propos tenus dans certaines réunion, mails, courriers etc... semblable à ce qui est explicité... et pire encore. y a quelques choses qui puent par ici, c'est un secret de polichinelle...
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Message par flyman30 le Sam 21 Jan 2017 - 19:16

C'est possible, ou pas...
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Re: le dessous des cartes

Message par Xavier le Sam 21 Jan 2017 - 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est possible, ou pas...
depuis que tu es à la FD  ou pas....
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Message par clarée le Sam 21 Jan 2017 - 20:01

logique
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Re: le dessous des cartes

Message par Castor 1er de la Castille le Sam 21 Jan 2017 - 20:33

Ben , y aurait 'il des personnes impliqués parmi nous ???  affraid
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Message par Geoffrey73 le Sam 21 Jan 2017 - 20:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est possible, ou pas...

Bin justement, ça serait intéressant d'avoir ton retour d'expérience, sans langue de bois, exagérations, minimisations
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Re: le dessous des cartes

Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 9:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est possible, ou pas...

Bin justement, ça serait intéressant d'avoir ton retour d'expérience, sans langue de bois, exagérations, minimisations

Je dit juste qu'on est pas certain de se qui s'est passé dans la réalité !
Il est tout à fait possible que l'histoire soit vrai ou pas large sourire 1

Ici nous sommes en bon terme avec l'ONEMA ça se passe très bien. Lorsque je constate une "anomalie" ou qu'on m'en signale une, je préviens de suite l'ONEMA, la DDT et la fédé, ce qui se traduit immédiatement par un avertissement et/ou un PV avec obligation de remise en état.
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Re: le dessous des cartes

Message par Castor 1er de la Castille le Dim 22 Jan 2017 - 12:09

Qu'est ce que tu appelle anomalies ? car le terme est vague , ce n'est pas de la langue de bois , mais presque . Je ne dit pas cela pour te contrarier , mais des "anomalies " le long de nos court d'eau , ben justement ça ne cours pas les rues , mais ça cours  les court d'eaux . des branchages jetés a l'eau  et autres feuilles mortes , de la terre , voirent du gazon après une tonte . Des aménagements  dans les cours d'eau pour y installer une motopompe pour irriguer le jardin etc etc . C'est a la vue et au sus de tout le monde et ça fait des  année et des année que ça existe et ceux sur pratiquement sur tous les cours d'eaux qui traversent une commune . Alors qu'est ce qu' une anomalie ?  ok


Dernière édition par Castor 1er de la Castille le Dim 22 Jan 2017 - 13:34, édité 1 fois
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Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 13:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Alors qu'est ce qu' une anomalie ?  ok
Par exemple :

  • rejet de lisier.
  • Balles de foin dans un ruisseau (si,si, c'est du vécu, elles avaient dévalées la pente du pré).
  • Effacement de méandres, par une tranchée rectiligne (ça arrangeait l'agriculteur) il s'est prix 1000€  par l'ONEMA plus remise en état du ruisseau.
  • Barrage sauvage pour abreuver les animaux.
  • Etc, etc .....
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Message par Castor 1er de la Castille le Dim 22 Jan 2017 - 13:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Alors qu'est ce qu' une anomalie ?  ok
Par exemple :

  • rejet de lisier.
  • Balles de foin dans un ruisseau (si,si, c'est du vécu, elles avaient dévalées la pente du pré).
  • Effacement de méandres, par une tranchée rectiligne (ça arrangeait l'agriculteur) il s'est prix 1000€  par l'ONEMA plus remise en état du ruisseau.
  • Barrage sauvage pour abreuver les animaux.
  • Etc, etc .....

Ben oui , c'est ce que je dit plus haut , des branches après un élagages qui ne sont pas emporté par l'élagueur ,mais jetées a la rivière , des aménagements plus ou moins réussis pour accueillir une moto pompe de jardin , des mottes  de gazon coupés fraîchement qui dévalent la rivière , des cadis au milieu de l'eau alors que le supermarché le plus proche et a 7 km ???  et j'en oublis . Ce qui me chagrine , c'est que cela existe depuis des dizaines d'années , c'est a la vus de tous , mais jamais rien n'est fait pour y remédier . J'en ai même vus qui jette leur détritus a la rivière , plus tôt que de faire cinquante mètre pour aller au containers   . La réponse que l'on entend quand on demande a un élu  ,la  Réponse  sur le sujet est "Mais Monsieur , ça c'est toujours fait ici " Comme ailleurs hélas .   c'est que ce genre de chose est rentré dans les mœurs et rien n'est fait contre une fois de plus . S'en serait presque normal  confused
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Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 13:54

Ben oui comme tu dit "ça c'est toujours fait" sauf qu'on était moins nombreux, que ce que les gens jetaient étaient bio-dégradable, etc...
Tant que le commun des mortels n'aura pas compris que "l'eau c'est la vie" et que quand on l'empoisonne c'est nous qu'on empoisonne, rien n'avancera si ce n'est que de tenter d'essayer de vider un océan avec une petite cuillère...
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Message par Castor 1er de la Castille le Dim 22 Jan 2017 - 14:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ben oui comme tu dit "ça c'est toujours fait" sauf qu'on était moins nombreux, que ce que les gens jetaient étaient bio-dégradable, etc...
Tant que le commun des mortels n'aura pas compris que "l'eau c'est la vie" et que quand on l'empoisonne c'est nous qu'on empoisonne, rien n'avancera si ce n'est que de tenter d'essayer de vider un océan avec une petite cuillère...
Alors quoi faire ? car si rien n'est fait comme ça l'a toujours été , ben ça continueras encore et encore . Une politique de "Tolérance zéro " serait peut être la bienvenue , car vus l'ampleur de la chose , il suffit simplement d'envoyer un agent pour constater les infractions qui sont pour la plus part du temps journalières . Croit moi il suffit de longer le court d'eau d'une commune et de patienter un peu . Cet agent , ne perdrait pas son temps , si tu vois ce que je veut dire   ok
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Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 14:20

Arrêtez avec "une politique tolérance zéro" même les radars et les gendarmes sur les routes n'ont pas stoppé les excès de vitesses...
Tu crois sérieusement que les gardes pêches réussissent à verbaliser tous ceux qui dépasse le quota ou ne respectent pas la maille ?
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Message par Castor 1er de la Castille le Dim 22 Jan 2017 - 14:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Arrêtez avec "une politique tolérance zéro" même les radars et les gendarmes sur les routes n'ont pas stoppé les excès de vitesses...
Tu crois sérieusement que les gardes pêches réussissent à verbaliser tous ceux qui dépasse le quota ou ne respectent pas la maille ?  
Ben ,ne change pas de sujets , je ne te parle pas de maille ou de cota  , ni de vitesse sur routes , c'est hors sujet . Je te parle des agressions qui sont faites a la rivière , même en dehors des périodes d'ouvertures . Faire constater ces manques de civisme en regard des courts d'eaux ,  ferait peut être que les choses s'arrangent et de plus ferais rentrer de l'argent a la fédé . Après , ça vous regarde au niveau de la fédération de faire ou de ne pas faire  . Les seuls moments ou j'ai vus des gardes , c'est a l'ouvertures et encore pas toutes les années  , au centre du village a contrôler les permis  ou  voir si un gosse n'aurait pas gardé une truite de lâché qui ne serrait pas a la maille . Le reste de l'année , nada , personne . Pour être franc , j’étais  contrôler plusieurs fois par ans en deuxième catégorie , quand je péchait aussi le carnassier , alors qu'en première catégorie c'était exceptionnel que j'ai un contrôle en dehors du jour d'ouverture et quand je dit exceptionnel , le mot est faible pour signifier la réalité  . Donc , tout va bien , tu m'en a convaincu , continuons comme cela ça m'arrange large sourire 1
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Message par Geoffrey73 le Dim 22 Jan 2017 - 16:47

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est possible, ou pas...

Bin justement, ça serait intéressant d'avoir ton retour d'expérience, sans langue de bois, exagérations, minimisations

Je dit juste qu'on est pas certain de se qui s'est passé dans la réalité !
Il est tout à fait possible que l'histoire soit vrai ou pas large sourire 1

Ici nous sommes en bon terme avec l'ONEMA ça se passe très bien. Lorsque je constate une "anomalie" ou qu'on m'en signale une, je préviens de suite l'ONEMA, la DDT et la fédé, ce qui se traduit immédiatement par un avertissement et/ou un PV avec obligation de remise en état.

J'étais plus sur des pressions que tu aurais subit ou entendu parler, par exemple il y a un projet de micro centrale ou autre soutenu par les pouvoirs publics , comment ça se passe? La fédé prend position? Va au carton, comme elle le ferait avec un agri ou un riverain?
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Message par el gringo le Dim 22 Jan 2017 - 17:03

ben EDF ou Shem (filiale d'Engie) sponsorise, subventionne, offre des lots lors de concours de pêche organisé par des aappma, donc à partir de là...
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Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 17:20

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J'étais plus sur des pressions que tu aurais subit ou entendu parler, par exemple il y a un projet de micro centrale ou autre soutenu par les pouvoirs publics , comment ça se passe? La fédé prend position? Va au carton, comme elle le ferait avec un agri ou un riverain?
Je n'ai pas entendu parler de pression qui auraient été subies par la fédé de Lozère.
Part contre nous n'avons pas de projets soutenus par les pouvoirs public chez nous, mais notre président est sénateur et prendrait position le cas échéant directement au sénat..
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Message par flyman30 le Dim 22 Jan 2017 - 17:31

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Arrêtez avec "une politique tolérance zéro" même les radars et les gendarmes sur les routes n'ont pas stoppé les excès de vitesses...
Tu crois sérieusement que les gardes pêches réussissent à verbaliser tous ceux qui dépasse le quota ou ne respectent pas la maille ?  
Ben ,ne change pas de sujets , je ne te parle pas de maille ou de cota  , ni de vitesse sur routes , c'est hors sujet . Je te parle des agressions qui sont faites a la rivière , même en dehors des périodes d'ouvertures . Faire constater ces manques de civisme en regard des courts d'eaux ,  ferait peut être que les choses s'arrangent et de plus ferais rentrer de l'argent a la fédé . Après , ça vous regarde au niveau de la fédération de faire ou de ne pas faire  . Les seuls moments ou j'ai vus des gardes , c'est a l'ouvertures et encore pas toutes les années  , au centre du village a contrôler les permis  ou  voir si un gosse n'aurait pas gardé une truite de lâché qui ne serrait pas a la maille . Le reste de l'année , nada , personne . Pour être franc , j’étais  contrôler plusieurs fois par ans en deuxième catégorie , quand je péchait aussi le carnassier , alors qu'en première catégorie c'était exceptionnel que j'ai un contrôle en dehors du jour d'ouverture et quand je dit exceptionnel , le mot est faible pour signifier la réalité  . Donc , tout va bien , tu m'en a convaincu , continuons comme cela ça m'arrange large sourire 1

Désolé mais le manque de civisme est le même sur la route qu'a la pêche et ailleurs malheureusement !!
Depuis que l'état s'est désengagé de la garderie, c'est aux fédés de se payer des gardes (2 en Lozère) ainsi qu'aux AAPPMA...

L'ONEMA fait de la garderie mais ce n'est pas dans ces attributions prioritaires. L'ONEMA est avant tout la police de l'eau.

Il reste la police de la chasse qui a dans ses attributions également la police de la pêche mais qui a d'autres chats à fouetter, donc sa va dépendre de l'entente entre eux et les AAPPMA concernées.

La gendarmerie mais là aussi la police de la pêche n'est pas sa priorité et donc ça va dépendre de si le chef est pêcheur ou pas...
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Re: le dessous des cartes

Message par Geoffrey73 le Dim 22 Jan 2017 - 18:28

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J'étais plus sur des pressions que tu aurais subit ou entendu parler, par exemple il y a un projet de micro centrale ou autre soutenu par les pouvoirs publics , comment ça se passe? La fédé prend position? Va au carton, comme elle le ferait avec un agri ou un riverain?
Je n'ai pas entendu parler de pression qui auraient été subies par la fédé de Lozère.
Part contre nous n'avons pas de projets soutenus par les pouvoirs public chez nous, mais notre président est sénateur et prendrait position le cas échéant directement au sénat..

Ah du coup vous avez résolu le problème à la source... en fait c'est ça la solution... foutre Guillaud au prochain gouvernement ou député
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