a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

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a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Mer 23 Mar 2016 - 17:40

je lance ma ligne sans pouvoir connaître la profondeur de la rivière :
  - elle arrive et plonge dans l'eau , la plombée va descendre en fonction de son poids et son espacement  , l'eau est trouble , a quel moment l'ensemble va être en action de pèche , comment je vais le savoir ? .
A vous les spécialistes
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par MARAUD le Mer 23 Mar 2016 - 17:49

est ce que tu es satisfait de ta canne?
ta ligne pêche dès qu 'elle touche l'eau,il m'est arrivé de prendre une truite avant même d'avoir pris contact avec la ligne.
plus généralement ta ligne pêche dès qu 'elle dérive.
cette définition est très généraliste,hein? Wink
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par fabdep le Mer 23 Mar 2016 - 18:52

MARAUD a écrit:est ce que tu es satisfait de ta canne?
ta ligne pêche dès qu 'elle touche l'eau,il m'est arrivé de prendre une truite avant même d'avoir pris contact avec la ligne.
plus généralement ta ligne pêche dès qu 'elle dérive.
cette définition est très généraliste,hein? Wink
ah bon ...  Shocked  ça t'est dèja arrivé ...... large sourire 1

comme quoi tout arrive ........Wink

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par robert le Mer 23 Mar 2016 - 19:53

dés que t'es accroché t'es au fond 
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Mer 23 Mar 2016 - 21:25

bonsoir MARRAUD  j'arrive de mon entrainement de boxe , je récupère  en répondant a ta question .
- oui ma canne est super !! tout a fait ce que j'attendais ! merci a toute l'équipe pour : l'idée +l'élaboration du  cahier des charges + la recherche du fabriquant et du temps passé pour la communauté
- pour la dérive de la ligne a son début d'action de pèche , je retiens : quand elle ne s'accroche pas , ayant péché d'autres poissons vivant ailleurs que dans l'eau vive , bien évidemment a la descente elle peut prendre l'appat comme dans la pèche au coup , j m'interrogeais comment visualiser de début de la dérive avec : mon nylon et guide fil ce que je vois
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par oliver74 le Mer 23 Mar 2016 - 21:48

c'est simple tu as trois couches d'eau celle de surface la plus rapide la centrale un peu moins rapide et celle de fond la plus ralentie il te faut visualiser ton fil par rapport à la surface lorsque le fil va moins vite que les blancs en surfaces ou une branche qui dérive c'est que tu est bien au fond donc la ou sont les truites si ton fil va aussi vite que celui de surface c'est que ton appât est dans la couche intermédiaire donc pas top en début de saison ta question est très intéressante car je pense que c'est un point essentiel rien qu'en regardant le fil de quelqu'un qui pêche à coté de moi je sais si il pêche avec la bonne plombée
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Jeu 24 Mar 2016 - 8:52

merci olivier de ta réponse claire et détaillée qui va m'aider a progresser , je vais même m'imprimer comme pense bête cat la mémoire !!! ???
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Jeu 24 Mar 2016 - 8:55

A quand le savoir pécher la truite élaboré par les techniciens de TRUITE et RIVIERE ?
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Jeu 24 Mar 2016 - 8:58

pour ma part je vais passer une journée ( pluie donc bien au sec )a parcourir le forum , trier les sujets et choisir les réponses les plus explicatives , a fin de me faire un petit classeur
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par le viking corse le Jeu 24 Mar 2016 - 9:04

oliver74 a écrit:c'est simple tu as trois couches d'eau celle de surface la plus rapide la centrale un peu moins rapide et celle de fond la plus ralentie il te faut visualiser ton fil par rapport à la surface lorsque le fil va moins vite que les blancs en surfaces ou une branche qui dérive c'est que tu est bien au fond donc la ou sont les truites si ton fil va aussi vite que celui de surface c'est que ton appât est dans la couche intermédiaire donc pas top en début de saison ta question est très intéressante car je pense que c'est un point essentiel rien qu'en regardant le fil de quelqu'un qui pêche à coté de moi je sais si il pêche avec la bonne plombée
Effectivement c'est bien expliquer et je rajouterais qu'une fois cela visualisé et mis en action,pour que ton ensemble passe dans le bon sens ou du moins le mieux possible pour rester réaliste, ta canne a pêche devra toujours avoir un petit temps de retard sur ta ligne,comme légèrement retenu s'il on veut.ainsi ton appâts passera la plupart du temps avant tout l' attirail et dans la bonne couche a prospecter.
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Etienne le Jeu 24 Mar 2016 - 10:10

C'est très difficile de te répondre car il y a une multitude de situations.  study 
En lisant ce post la première idée qui m'est venue c'est de te décrire la sensation à l'étiage, mais je pèche "à la roulette" je n'ai pas une plombée classique, je plombe sur une dérivation, ensuite je ne pèche qu'en petite rivière et en torrent/ruisseau, enfin mes dérives sont courtes. geek  
L'impression que j'ai est la suivante lorsque la dérive commence mes plombs ne traînent pas sur le fond, mais assez rapidement je sens des toutes petites variations de tension dans ma main gauche qui tient la ligne, témoignant du fait que les plombs traînent au fond, c'est dans cette situation que j'ai l'impression que je prends le plus de poisson. Alors est-ce un début de réponse à ta question? 
Ensuite comme Maraud et cela s'est encore vérifié samedi dernier, tu envoies et dès que ton vers touche l'eau tu as ta touche, la truite a vu cet appât appétissant avant même que la dérive ait commencé, et s'en saisit en venant le chercher. Ben là tu peux dire que tu pèches  large sourire 1 dommage que ce ne soit qu'une situation assez rare enfin pour moi  large sourire 1
Pour les couches d'eau pas besoin de décrire cela a été fait, mais dans une grosse vasque tu vas t'apercevoir qu'il y a pleins de courants, ta ligne va d'abord être entraînée par le courant de surface, si tu refais la même dérive en plombant de plus en plus tu vas finir par traverser ce premier courant et tu vas voir ta ligne revenir vers la chute plutôt que d'être emportée par le courant de surface. Une autre façon de faire pour les fainéants dont je fais partie, c'est de trouver l'endroit ou il y a un calme qui va te permettre de t'affranchir du courant de surface pour que ta ligne soit entraînée par le courant de fond sans changer ta plombée.   
Alors que faut-il faire face à une vasque? Tout dépend de là ou se trouvent les truites et donc de là où tu as eu tes touches, il faut explorer systématiquement quand on ne sait pas ou elles sont (pas eu encore de touche par exemple) la fin de la coulée là ou le fond de la vasque remonte, quand elles chassent elles sont là, il y a donc intérêt à ce que ta ligne soit entraînée par le courant de surface, s'il est trop rapide il faut repérer ou ce courant est peu rapide, car ces dames économisent leur force et ne vont pas se mettre dans un courant violent, ce à quoi Toctoc te dirais oui mais là au milieu il y a un calme et à peine a-t-il dit cela qu'une touche monstrueuse lui casse net la ligne, pas réussi à voir ce qu'il voit d'ailleurs j'ai beau reproduire ce qui m'a semblé avoir vu, il n'y a que lui pour reproduire ce genre de situation  super 
Bon le courant de surface n'a rien donné, ou tu penses aussi qu'il y en a ailleurs, il faut alors explorer les autres courants dont le fond, et là tu sauras que tu es dans cette ligne d'eau quand tu verras ton fil remonter le courant de surface, ta plombée et ton esche étant entraînée par le courant de fond qui est souvent en sens inverse du courant de surface. Enfin quand j'ai envie de m'acharner, je sors un plomb de 2 et j'envoie dans la chute pour que l'esche descende très vite au fond de la vasque car sous la chute il y a des calmes, même si ça bouillonne en surface, et souvent c'est bingo avec une touche franche car ces endroits sont souvent négligés. Il peut y avoir alors de beaux sujets au bout de la ligne. Par contre le risque d'accrocher est majeur aussi dans cette situation, il faut savoir accepter ce risque 
Parfois aussi derrière la chute, il y a un espace très calme, il faut alors envoyer à travers la chute pour atteindre ce calme, et une fois de plus cela peut être payant.
Enfin rien de mieux que des travaux pratiques comme en toutes choses, et de suivre un autre pécheur qui te montre les endroits ou il faut faire ta dérive, te sera très profitable.
Avec l'expérience, tu t'apercevras qu'aucune règle n'est constamment valable, que la vérité d'hier sera l'origine du capot de demain, mais que tu auras un  pressentiment, aujourd'hui je vais plutôt faire comme cela parfois tu seras dans le vrais souvent à côté de la plaque, mais l'expérience venant le parfois deviendra souvent et le souvent parfois. Finalement cela ne fait que dix ans que je pèche, et je me prends encore des capots monstrueux et je le dit sans honte et je n'ai pas fini d'en prendre.  large sourire 1
Allez je laisse la place à ceusses qui pèchent en rivière pour te décrire les endroits où il faut commencer ta dérive, la sensation lorsque ta plombée est adéquate, mais c'est un autre métier que celui du torrent et de la petite rivière
large sourire 1

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par fabdep le Jeu 24 Mar 2016 - 11:42

t'est en repos Etienne ....

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Etienne le Jeu 24 Mar 2016 - 11:45

Non c'est le démarrage d'un nouveau logiciel informatique affraid  du coup comme mon boulot se fait après la production qui rame  ben j'avais un peu de temps large sourire 1   , et toi, vacances? 
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Patrick74 le Jeu 24 Mar 2016 - 12:02

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par fabdep le Jeu 24 Mar 2016 - 13:01

Etienne a écrit:Non c'est le démarrage d'un nouveau logiciel informatique affraid  du coup comme mon boulot se fait après la production qui rame  ben j'avais un peu de temps large sourire 1   , et toi, vacances? 
le 01 à 16h .... large sourire 1 

direction le Morvan le lendemain .... pitin j’espère que les conditions vont êtres réunis  super

en tout cas belle explication ... ok et ça c'est beau  "  aujourd'hui je vais plutôt faire comme cela parfois tu seras dans le vrais souvent à côté de la plaque, mais l'expérience venant le parfois deviendra souvent et le souvent parfois."

drunken

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Jibé le Jeu 24 Mar 2016 - 13:08

le viking corse a écrit:
oliver74 a écrit:c'est simple tu as trois couches d'eau celle de surface la plus rapide la centrale un peu moins rapide et celle de fond la plus ralentie il te faut visualiser ton fil par rapport à la surface lorsque le fil va moins vite que les blancs en surfaces ou une branche qui dérive c'est que tu est bien au fond donc la ou sont les truites si ton fil va aussi vite que celui de surface c'est que ton appât est dans la couche intermédiaire donc pas top en début de saison ta question est très intéressante car je pense que c'est un point essentiel rien qu'en regardant le fil de quelqu'un qui pêche à coté de moi je sais si il pêche avec la bonne plombée
Effectivement c'est bien expliquer et je rajouterais qu'une fois cela visualisé et mis en action,pour que ton ensemble passe dans le bon sens ou du moins le mieux possible pour rester réaliste, ta canne a pêche devra toujours avoir un petit temps de retard sur ta ligne,comme légèrement retenu s'il on veut.ainsi ton appâts passera la plupart du temps avant tout l' attirail et dans la bonne couche a prospecter.


nom de Zeus Shocked ! là on est pas loin de la quintessence (ou de la "substantifique moelle" ) du sujet.

Merci de cette synthèse super qui va sûrement servir à d'autres que nous autres, "bêtes" lecteurs du post.


En tous cas perso, faute d'avoir eu qui que ce soit pour m'expliquer, me faire voir (et me corriger),
j'ai du faire de façon empirique jusqu'à arriver de façon empirique à approcher cette compréhension.

ps : c'est surement aussi pourquoi, j'ai du mal avec une plombée "normale", d'autant que le retour d'un copain
sur ma façon de conduire la ligne c'est "trop molle au départ et un poil trop tendu en fin de dérive Rolling Eyes ",
j'ai beau l'avoir "en fond de tâche" quand j'essaie de pêcher, ça reste difficile à corriger ! Suspect
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Etienne le Jeu 24 Mar 2016 - 13:13

Si tu n'es pas en vacances c'est que tu glandouille dans ton bureau? 
Le Morvan ben tu vas te cailler  , je connais pas ce coin, au Nord de l'Agly je connais plus large sourire 1  mais il y a l'air d'y avoir quelques lacs et rivières super  , 
bonne pèche   super
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par fabdep le Jeu 24 Mar 2016 - 13:19

Etienne a écrit:Si tu n'es pas en vacances c'est que tu glandouille dans ton bureau? 
Le Morvan ben tu vas te cailler  , je connais pas ce coin, au Nord de l'Agly je connais plus large sourire 1  mais il y a l'air d'y avoir quelques lacs et rivières super  , 
bonne pèche   super
y a un p'tit gugusse qui vient sur l'écran de l'ordi me prévenir quand j'ai un message .... large sourire 1

un clic et hop ....   c'est pas beau l'informatique ....

enfin perso c'est plus ça ....

merci , oui pleins de ruisseaux surtout .. tout autour du gite .... drunken pour les températures ...ben ça peut guère être pire qu'ici ....  - 4 ce matin ... ça fait quinze jours que ça dure .... le p'tit plus .. le vent est tombé ....  large sourire 1

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Jeu 24 Mar 2016 - 20:42

bonsoir ETIENNE pour tes explications précises , moi aussi je pèche en ruisseau et petite rivière tout ça va mettre utile et surtout m'aider dans mes débuts de dérives
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Etienne le Ven 25 Mar 2016 - 9:10

Tu es en Bretagne? ce serait bien qu'un TER Breton te montre, tu gagnerais du temps, il y a des choses très difficiles à écrire et à décrire, alors qu'un coup d’œil souvent suffit.  super
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par lecuyer le Ven 25 Mar 2016 - 9:19

oui se serait le top mais toutes ces explications je vais etre
mettre tout ça en œuvre , je vais a vichy   semaines en juin et là
je vais pratiquer car j'ai aussi deux stages vtt et un stage KRAV donc beaucoup de boulot
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par ALAIN 12 le Ven 25 Mar 2016 - 12:03

Bonjour Lecuyer...
Je confirme 99% de ce qui a été dit...et comme tu vois, c'est difficile à expliquer et donner des règles..La pêche au Toc est probablement la plus difficile à pratiquer...et il faut des milliers d'heures pour l'apprendre...Si tu veux prendre quelques truites essaye les ruisseaux et au bout de 10 séances si tu es assez observateur et discret tu prendras quelques poissons car une erreur de plombée n'empêche pas la touche et l'accès aux postes du poisson...
Par contre si tu pratiques en grande rivière , n'espère pas de miracle, la truite ne va pas de déplacer si tu passes loin ou mal...Donc une prise  dans ta journée sera un très bon résultat en débutant.
 En grande rivière, va à la rencontre d'un pêcheur qui manifestement pratique et observe le et discute avec lui (s'il le veut bien)...Personnellement., celà ne me gène pas. Celà est profitable pour tous (plaisir de discuter , d'échanger...).
J'ai eu récemment un très grand plaisir à "faire" prendre une belle truite à un accompagnateur pour notre première rencontre  puis 2 le lendemain ... Depuis, il me téléphone régulièrement ...
Voilà donc quelques conseils pour aborder la pêche...
De nombreux membres du forum partagent mon point de vue, et organisent des rencontres...Profites en...car c'est pas que pour étancher leur soif...même s'il aiment en parler...
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par Jeff-r le Ven 25 Mar 2016 - 14:22

Etienne a écrit:C'est très difficile de te répondre car il y a une multitude de situations.  study 
En lisant ce post la première idée qui m'est venue c'est de te décrire la sensation à l'étiage, mais je pèche "à la roulette" je n'ai pas une plombée classique, je plombe sur une dérivation, ensuite je ne pèche qu'en petite rivière et en torrent/ruisseau, enfin mes dérives sont courtes. geek  
L'impression que j'ai est la suivante lorsque la dérive commence mes plombs ne traînent pas sur le fond, mais assez rapidement je sens des toutes petites variations de tension dans ma main gauche qui tient la ligne, témoignant du fait que les plombs traînent au fond, c'est dans cette situation que j'ai l'impression que je prends le plus de poisson. Alors est-ce un début de réponse à ta question? 
Ensuite comme Maraud et cela s'est encore vérifié samedi dernier, tu envoies et dès que ton vers touche l'eau tu as ta touche, la truite a vu cet appât appétissant avant même que la dérive ait commencé, et s'en saisit en venant le chercher. Ben là tu peux dire que tu pèches  large sourire 1 dommage que ce ne soit qu'une situation assez rare enfin pour moi  large sourire 1
Pour les couches d'eau pas besoin de décrire cela a été fait, mais dans une grosse vasque tu vas t'apercevoir qu'il y a pleins de courants, ta ligne va d'abord être entraînée par le courant de surface, si tu refais la même dérive en plombant de plus en plus tu vas finir par traverser ce premier courant et tu vas voir ta ligne revenir vers la chute plutôt que d'être emportée par le courant de surface. Une autre façon de faire pour les fainéants dont je fais partie, c'est de trouver l'endroit ou il y a un calme qui va te permettre de t'affranchir du courant de surface pour que ta ligne soit entraînée par le courant de fond sans changer ta plombée.   
Alors que faut-il faire face à une vasque? Tout dépend de là ou se trouvent les truites et donc de là où tu as eu tes touches, il faut explorer systématiquement quand on ne sait pas ou elles sont (pas eu encore de touche par exemple) la fin de la coulée là ou le fond de la vasque remonte, quand elles chassent elles sont là, il y a donc intérêt à ce que ta ligne soit entraînée par le courant de surface, s'il est trop rapide il faut repérer ou ce courant est peu rapide, car ces dames économisent leur force et ne vont pas se mettre dans un courant violent, ce à quoi Toctoc te dirais oui mais là au milieu il y a un calme et à peine a-t-il dit cela qu'une touche monstrueuse lui casse net la ligne, pas réussi à voir ce qu'il voit d'ailleurs j'ai beau reproduire ce qui m'a semblé avoir vu, il n'y a que lui pour reproduire ce genre de situation  super 
Bon le courant de surface n'a rien donné, ou tu penses aussi qu'il y en a ailleurs, il faut alors explorer les autres courants dont le fond, et là tu sauras que tu es dans cette ligne d'eau quand tu verras ton fil remonter le courant de surface, ta plombée et ton esche étant entraînée par le courant de fond qui est souvent en sens inverse du courant de surface. Enfin quand j'ai envie de m'acharner, je sors un plomb de 2 et j'envoie dans la chute pour que l'esche descende très vite au fond de la vasque car sous la chute il y a des calmes, même si ça bouillonne en surface, et souvent c'est bingo avec une touche franche car ces endroits sont souvent négligés. Il peut y avoir alors de beaux sujets au bout de la ligne. Par contre le risque d'accrocher est majeur aussi dans cette situation, il faut savoir accepter ce risque 
Parfois aussi derrière la chute, il y a un espace très calme, il faut alors envoyer à travers la chute pour atteindre ce calme, et une fois de plus cela peut être payant.
Enfin rien de mieux que des travaux pratiques comme en toutes choses, et de suivre un autre pécheur qui te montre les endroits ou il faut faire ta dérive, te sera très profitable.
Avec l'expérience, tu t'apercevras qu'aucune règle n'est constamment valable, que la vérité d'hier sera l'origine du capot de demain, mais que tu auras un  pressentiment, aujourd'hui je vais plutôt faire comme cela parfois tu seras dans le vrais souvent à côté de la plaque, mais l'expérience venant le parfois deviendra souvent et le souvent parfois. Finalement cela ne fait que dix ans que je pèche, et je me prends encore des capots monstrueux et je le dit sans honte et je n'ai pas fini d'en prendre.  large sourire 1
Allez je laisse la place à ceusses qui pèchent en rivière pour te décrire les endroits où il faut commencer ta dérive, la sensation lorsque ta plombée est adéquate, mais c'est un autre métier que celui du torrent et de la petite rivière
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Super, j'ai enfin compris : Il faut pêcher partout. Surface, milieu, au fond, devant, derrière, à droite, à gauche.

Surtout au fond à gauche....

Moi qui me contentais bêtement de mettre mon bas de ligne dans les branches...

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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par MARAUD le Ven 25 Mar 2016 - 17:36

ALAIN 12 a écrit:De nombreux membres du forum partagent mon point de vue, et organisent des rencontres...Profites en...car c'est pas que pour étancher leur soif...même s'il aiment en parler... 

Very Happy super ok
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Re: a quel moment ma ligne entre en action de peche ?

Message par MARAUD le Ven 25 Mar 2016 - 17:38

jeff-r a écrit:Super, j'ai enfin compris : Il faut pêcher partout. Surface, milieu, au fond, devant, derrière, à droite, à gauche.

Surtout au fond à gauche....

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