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Message par Pere castor le Ven 18 Mar 2016 - 13:32

pour ceux qui aurons le courage de lire jusqu'au bout bien sur


http://www.hydrauxois.org/2016/03/quelques-reflexions-sur-la-peche-les.html
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Message par Etienne le Ven 18 Mar 2016 - 14:46

Ecrit par EDF ou par le lobby des petites centrales hydro-électriques fucking  . 
Un peu gros tout ça, je ne me vois pas au titre du patrimoine défendre les milliers de tonnes de bétons que forment un barrage en pleine nature du stype "le Laparan" par exemple. 
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Message par flyman30 le Ven 18 Mar 2016 - 17:11

Du lobbyisme pur et dur...
Quel est l'impact de la pêche sur le poisson et pis quoi encore comme si la pêche n'était pas principalement un acte de prédation !
Bien entendu il se tue du poisson c'est une vérité de la palisse !
Il n'en demeure pas moins qu'a cause de leur jolis barrages et autre "ouvrages d'arts" les poissons ne peuvent pas circuler normalement ça aussi c'est un fait indéniable et prouvé !
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Message par MARAUD le Ven 18 Mar 2016 - 17:15

je leur ai laissé un petit commentaire
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Message par el gringo le Ven 18 Mar 2016 - 17:24

rien vu, ça doit être modérer avant publication... a moins que... c'est toi qui parle de creer une fédération du Tabacs pour proteger les poumons? 
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Message par MARAUD le Ven 18 Mar 2016 - 17:46

non juste en dessous
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Message par MARAUD le Ven 18 Mar 2016 - 17:53

ah oui!dégagé ,il aura pas fait long feu. Rolling Eyes


donc le revoici ici:
les pêcheurs sont les seuls à être taxés pour utiliser les rivières,à ce titre, ils ont un minimum le droit de revendiquer leur manière de le faire.Ne venez pas me dire que les producteurs d'hydroéléctricité le sont aussi car eus ils revendent le produit de leur utilisation des rivières (et deux fois pour certains)c'est d'ailleurs pour çà qu 'autant veulent construire des centrales....
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Message par flyman30 le Sam 19 Mar 2016 - 9:22

Note pour Alain

On en avait parlé il y a quelques temps
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Message par Pere castor le Sam 19 Mar 2016 - 11:49

@flyman30 a écrit:Note pour Alain

On en avait parlé il y a quelques temps

d'hydrauxois oui mais cet article en particulier est une perle coté manipulation de l'opignon, avec quelques vérité tout de même Wink
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Message par flyman30 le Sam 19 Mar 2016 - 12:06

Voilà ce que dit la Dréal :

La continuité écologique des cours d’eau

Ce principe, issu de la loi n° 2006-1772 du 30 décembre 2006 sur l'eau et les milieux aquatiques, dite LEMA, implique la libre circulation dans les cours d'eau des espèces et des sédiments.
La continuité entre amont et aval est entravée par les obstacles transversaux comme les seuils et barrages, alors que la continuité latérale est impactée par les ouvrages longitudinaux comme les digues et les protections de berges.

Le bassin Loire-Bretagne compte plus de 12 000 seuils ou barrages qui barrent le lit de la rivière (il y en a 60 000 en France). Pour la plupart, ce sont des ouvrages de petite taille, inférieurs à 2 m de haut. Ils ont été construits pour utiliser l’énergie des cours d’eau, parfois pour la navigation, certains pour protéger des prises d’eau ou créer des plans d’eau. 60 % de ces ouvrages n’ont aujourd’hui plus aucun usage.

La stratégie nationale de restauration de la continuité écologique vise à retrouver des rivières vivantes, dynamiques et fonctionnelles, capables de rendre de multiples services. Les ouvrages sans usage économique seront préférentiellement effacés (ou arasés). Pour ceux conservant un usage, on cherchera à adapter leurs conditions de gestion ou à les équiper de systèmes de franchissement efficaces.

Cette stratégie, qui nécessite une importante concertation locale, se nourrit des retours d’expériences.


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Message par flyman30 le Sam 19 Mar 2016 - 12:14

Mise en cause du principe de continuité écologique créé dans la loi sur l'eau

14e législature
Question écrite n° 11461 de M. Gérard Cornu (Eure-et-Loir - UMP)
publiée dans le JO Sénat du 01/05/2014 - page 1003


M. Gérard Cornu attire l'attention de M. le ministre de l'agriculture, de l'agroalimentaire et de la forêt, porte-parole du Gouvernement sur l'application du principe de la continuité écologique pour les cours d'eau. Ce principe, issu de la loi n° 2006-1772 du 30 décembre 2006 sur l'eau et les milieux aquatiques, dite LEMA, implique la libre circulation dans les cours d'eau des espèces et des sédiments.

Depuis plusieurs mois, des associations et voix de plus en plus nombreuses font valoir que si la continuité écologique présente des avantages lorsque les cours d'eau sont en débit normal, elle est en revanche source de graves désagréments en cas d'étiage sévère.
Par ailleurs, la continuité écologique est sans effet sur la qualité chimique de l'eau, qui diffère de la qualité écologique et qui est due aux intrants nocifs divers. Le principe de continuité écologique interdit la pratique des réserves d'eau de pluie pourtant encouragée auprès des particuliers. Enfin de nombreux secteurs d'activité comme le tourisme, l'industrie et l'énergie souffrent en période estivale de la suppression des seuils et des barrages des cours d'eau.

En conséquence il est demandé de rendre prioritaire la lutte contre la pollution chimique de l'eau, d'assouplir le principe de continuité écologique en autorisant les barrages existants, de préserver l'équilibre des usages et de mettre à profit les potentialités socio-économiques résultant de l'aménagement des cours d'eau et, enfin, d'assurer à la loi LEMA ainsi modifiée une application identique sur l'ensemble du territoire.

Il lui serait reconnaissant de bien vouloir lui préciser comment il envisage de répondre à ces préoccupations légitimes.

Transmise au Ministère de l'écologie, du développement durable et de l'énergie


Réponse du Ministère de l'écologie, du développement durable et de l'énergie
publiée dans le JO Sénat du 19/06/2014 - page 1466


L'amélioration de la qualité de l'eau et la restauration des milieux aquatiques nécessitent des actions sur de nombreux paramètres : - pollutions diffuses et ponctuelles, - habitats du lit du cours d'eau, - occupation du sol sur les bassins-versants. L'ensemble de ces paramètres est pris en compte dans les documents de planification établis dans le domaine de l'eau : schémas directeurs d'aménagement et de gestion des eaux (SDAGE), schémas d'aménagement et de gestion des eaux (SAGE). Des programmes de mesures définissent les actions (de natures réglementaire et contractuelle) à mettre en œuvre pour atteindre les objectifs des SDAGE. Les espèces piscicoles ont besoin de circuler entre leurs lieux de reproduction, de croissance, d'alimentation et de repos (c'est particulièrement le cas des espèces migratrices, telles le saumon atlantique et l'anguille européenne, qui vivent alternativement en eau douce et en eau salée). Or, les ouvrages en cours d'eau ont pour conséquence de réduire voire supprimer les possibilités de migration de ces espèces et d'accomplissement de leur cycle de vie. La qualité des habitats aquatiques est liée au bon fonctionnement du transport sédimentaire qui peut être perturbé par l'existence de retenues. Par ailleurs les ouvrages en barrage de cours d'eau entraînent une artificialisation des milieux en amont (remplacement de milieux d'eaux courantes par des milieux d'eaux stagnantes), avec des effets négatifs sur la physico-chimie des eaux (concentration de polluants dans les sédiments, hausse de la température, diminution de la teneur en oxygène) et sur la faune piscicole (ennoiement de frayères). Aussi un plan d'action pour la restauration de la continuité écologique des cours d'eau a été lancé en 2009 par la secrétaire d'État à l'écologie, renforcé ensuite par la mise en œuvre des classements des cours d'eau issus de la loi sur l'eau et les milieux aquatiques du 30 décembre 2006 (article L. 214-17 du code de l'environnement). Ce plan repose sur des mesures d'aménagement ou de suppression, établies au cas par cas et de manière proportionnée. Les décisions d'intervention sur les ouvrages prises en application de ce plan font toujours l'objet d'une analyse tenant compte des impacts et des enjeux écologiques, de la sécurité, de la dimension patrimoniale éventuelle des ouvrages ou de la gestion de l'eau sur les cours d'eau concernés. Les effacements, qui permettent, contrairement au seul aménagement d'une passe à poissons, de restaurer des zones d'habitats essentielles à la croissance et la reproduction des espèces aquatiques, sont réservés à des ouvrages abandonnés et sans usage et ne sont en aucun cas systématique. Ce plan n'atteint donc pas de manière significative l'activité économique. En cas de suppression d'ouvrages, des mesures peuvent être mises en œuvre afin de faciliter la renaturation du cours d'eau en amont (recréation d'un chenal d'étiage) et limiter l'impact paysager lié à la diminution du niveau d'eau en période d'étiage. Les agences de l'eau assurent des subventions adaptées aux différents types d'intervention. Enfin, ce plan est sans effet sur le stockage des eaux pluviales, dans la mesure où les dispositifs de rétention des eaux sont déconnectés du cours d'eau.
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Message par flyman30 le Sam 19 Mar 2016 - 12:24

J'ai posté 2 commentaires nous verrons ce qu'ils en font...
1 - La question au sénat (lobbyisme) et la réponse du minitère

2 - Seul les pêcheur paye pour utiliser les cours cours d'eau et prélever le rappel de ce que signifie FDAPPMA a savoir Fédération agrées de pêche et de protection du milieu aquatique
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Message par el gringo le Sam 19 Mar 2016 - 12:27

une association de bobo richars propriétaires de moulins qui ne servent plus à rien... les mecs par ce qu'un con à réussi à prendre une truite en photos, postent des commentaires sur leur page Facebook, du genre " mon bief est blindé de truites"
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Message par el gringo le Sam 19 Mar 2016 - 13:43

dommage on ne pas commenter sans compte Google...
Vachement pertinant les commentaires de celui qui poste en anonyme  Evil or Very Mad.
en fait Hydrauxois c'est quoi? une asso ou un regroupement de propriétaires de centrales Hydroéléctriques et des propriétaires de moulins qui voudrait les transformer en centrale hydroélec?
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Message par lolo32 le Sam 19 Mar 2016 - 13:47

@flyman30 a écrit:Du lobbyisme pur et dur...
Quel est l'impact de la pêche sur le poisson et pis quoi encore comme si la pêche n'était pas principalement un acte de prédation !
Bien entendu il se tue du poisson c'est une vérité de la palisse !
Il n'en demeure pas moins qu'a cause de leur jolis barrages et autre "ouvrages d'arts" les poissons ne peuvent pas circuler normalement ça aussi c'est un fait indéniable et prouvé !

Mais, il est gentil le môssieur, et nous pauvre pêcheur, nous sommes les méchants, on tue du poisson, et en plus on voudrait les empêcher de turbiner

Ca revient à chaque réunion de mon AAPPMA le problème d'un barrage  Evil or Very Mad, de plus sur une rivière classé "rivière à saumon"

Il est vrai que les barrages ne tuent pas beaucoup de poissons, mais combien de frayères sont colmatées par les sédiments, combien d'œufs ensevelis, combien d'alevins encore sous les galets asphyxiés... mais il est vrai qu'ils ne tuent pas de poissons, puisque qu'il ne sont pas encore des poissons... Rolling Eyes



Je sais pas ce que c'est que ce "hydrauxois", mais avant de faire cet article, il aurait mieux fait de balayer devant sa porte Rolling Eyes
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Message par Castor 1er de la Castille le Sam 19 Mar 2016 - 15:26

Bof dans chaque cerveau humain , il y a un abruti qui sommeille . Ben eux , ils ont trop fait de bruits de réflexions  et ils l'ont réveillé Rolling Eyes
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Message par Canasta le Dim 20 Mar 2016 - 14:47

Un article trés peu argumenté qui se contente de jeter l'anathème sur les pêcheurs dans l'unique but de défendre leur interet (celui des ouvrages hydrauliques)
Ce qui est dommage, car on peut voir qu'ils posent, au fond, une question interessante : celle de l'impact de la pêche sur l'équilibre naturel des cours d'eau, et de sa biodiversité.

Mais on voit tout de suite leur parti pris. Et que comme il a été déjà dit, cet interet pour l'équilibre des cours d'eau est une question essentielle et récurrente qui existe depuis déjà bien longtemps chez les pêcheurs, qui n'ont pas attendu qu'une association de défenseurs des ouvrages hydrauliques se crée pour se la poser.

Honnetement, j'aurais de la considération pour cet article, si il était basé sur une argumentation rationnelle et mesurée. Un article qui cherche à proposer, à construire, à élever le débat... or il semble juste qu'il ne serve qu'à  défendre les seuls interets des ouvrages hydrauliques au détriment de ceux des pêcheurs... (l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil du voisin...)

Pire que le bruit de la discorde, le silence des préjugés...


Bref, ca casse pas 3 pattes à un canard... et je ne me corromprais même pas à leur laisser un commentaire...même si j'étais impliqué dans une AAPPMA.
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Message par flyman30 le Dim 20 Mar 2016 - 16:51

Bon finalement ils ont publiés mes commentaires... j'en ai envoyé 2 autres pour le fun..
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Message par el gringo le Dim 20 Mar 2016 - 18:03

bien répondu papé. le mien leur demandant de dire qui sont ils exactement aussi a était publié
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Message par vinch le Dim 20 Mar 2016 - 19:53

Non de non voila un beau clicher sur les pêcheurs, aujourd'hui on essaye même de supprimer les seuils patrimoniaux pour facilité le passage du poissons et ça viens pas des pêcheurs ( fois de diplômé de technicien de rivière)
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Message par Geoffrey73 le Dim 20 Mar 2016 - 21:11

@Canasta a écrit:Un article trés peu argumenté qui se contente de jeter l'anathème sur les pêcheurs dans l'unique but de défendre leur interet (celui des ouvrages hydrauliques)
Ce qui est dommage, car on peut voir qu'ils posent, au fond, une question interessante : celle de l'impact de la pêche sur l'équilibre naturel des cours d'eau, et de sa biodiversité.

Mais on voit tout de suite leur parti pris. Et que comme il a été déjà dit, cet interet pour l'équilibre des cours d'eau est une question essentielle et récurrente qui existe depuis déjà bien longtemps chez les pêcheurs, qui n'ont pas attendu qu'une association de défenseurs des ouvrages hydrauliques se crée pour se la poser.

Honnetement, j'aurais de la considération pour cet article, si il était basé sur une argumentation rationnelle et mesurée. Un article qui cherche à proposer, à construire, à élever le débat... or il semble juste qu'il ne serve qu'à  défendre les seuls interets des ouvrages hydrauliques au détriment de ceux des pêcheurs... (l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil du voisin...)

Pire que le bruit de la discorde, le silence des préjugés...


Bref, ca casse pas 3 pattes à un canard... et je ne me corromprais même pas à leur laisser un commentaire...même si j'étais impliqué dans une AAPPMA.


super

"Ils" "nous" reprochent de prendre nos certitudes pour vérité, mais eux font exactement la même chose, par contre là c'est normal... Dommage parceque le gars qui écrit à l'air loin d'être dèb... mais on voit tout de suite qu'il est d'une mauvaise fois sans nom, du coup, ça vire au dialogue de sourd... Par contre, ils nous assènent quelques vérité qui font mal, dans le tas...
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Message par flyman30 le Lun 21 Mar 2016 - 19:12

De courageux "anonymes" tente de faire passer la pêche pour élitiste ça devient ridicule et donc pas possible d'avoir de discutions positives...
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Message par Leo le Lun 21 Mar 2016 - 20:07

Pff !!! chaud, sympa les réponses anonymes , virulents à souhait , finalement le loisir pêche compte ses derniers jours à ce que j'ai pu lire Laughing affligeant ce genre de réponse Evil or Very Mad

 
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Message par Pere castor le Lun 21 Mar 2016 - 21:17

@flyman30 a écrit:De courageux "anonymes" tente de faire passer la pêche pour élitiste ça devient ridicule et donc pas possible d'avoir de discutions positives...

c'est quand même intéressant de continuer le dialogue , tout les moyens sont bons pour faire passer des idées, même si l'on est pas entièrement sur d'un résultat positif Wink

en plus y'a un anonyme qui écrit comme el gringo:


"chérie filons en 4x4 Mercedes prendre un weekend au vert pour faire du no kill dans cette formidaaable contrée, toi tu iras à la brocante chez les sans-dents pendant je fouette à la mouche en plume de cul d'Autruche du Bengale"
Wink
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Message par el gringo le Lun 21 Mar 2016 - 22:34

Razz, dans d'autres circonstances ou contexte effectivement j'aurais pu écrire ça... mais je te jure que c'est pas moi !
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