AG extraordinaire

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Re: AG extraordinaire

Message par Yohan le Dim 7 Déc 2014 - 19:42

Se que l on veut faire avec cette réforme c est une fois de plus responsabiliser l'ensemble des AAPPMA  qui nous sont voisines arriver à responsabiliser les pêcheur à une pêche responsable à responsabiliser le maximum de pêcheur à pérenniser l avenir de la pêche et la préservation des milieux

C'est pas en interdisant qu'on responsabilise les gens.
La preuve : l'alcoolémie à 0,5, ça empêche qui de conduire bourré ?


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Re: AG extraordinaire

Message par flyman30 le Dim 7 Déc 2014 - 19:43

Yohan a écrit:Je comprends pas où est le problème...

Jusqu'à maintenant tout le monde prenait du poisson sur ces cours d'eau et le milieu, s'il n'est pas en bonne état écologique, c'est sûrement pas à cause du quota à 6.
Donc pourquoi faire râler tous les pêcheurs du coin en changeant ça ?

mais merde à la fin ! Tu les prend et tu les gardes les 6 poissons maillés par jour ??
Vraisemblablement pas ! tu moins je l'espère...
Ce n'est pas "emmerder" les pêcheurs que de leur demander de faire attention à ce qu'ils font, et comme certain font les abruti, mais on est obligé de l'imposer à tous. Tout comme toutes les lois restrictives qui sont votées en France.
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Re: AG extraordinaire

Message par flyman30 le Dim 7 Déc 2014 - 19:44

Yohan a écrit:
Se que l on veut faire avec cette réforme c est une fois de plus responsabiliser l'ensemble des AAPPMA  qui nous sont voisines arriver à responsabiliser les pêcheur à une pêche responsable à responsabiliser le maximum de pêcheur à pérenniser l avenir de la pêche et la préservation des milieux

C'est pas en interdisant qu'on responsabilise les gens.
La preuve : l'alcoolémie à 0,5, ça empêche qui de conduire bourré ?

Oui car il ya de plus en plus de retrait de permis !!
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Re: AG extraordinaire

Message par Yodelman le Dim 7 Déc 2014 - 19:46

Yohan a écrit:Je comprends pas où est le problème...

Jusqu'à maintenant tout le monde prenait du poisson sur ces cours d'eau et le milieu, s'il n'est pas en bonne état écologique, c'est sûrement pas à cause du quota à 6.
Donc pourquoi faire râler tous les pêcheurs du coin en changeant ça ?

On a malheureusement des milieux qui sont encore mal en point rajouté tes viandares te reste plus cas bassiner à tour de bras pour assouvir le plaisir de certains cons et laisser le milieux pourrir complètement ! 
C est se que vous l autre abrutis de Fournier bassiner aleviner mais de se qui est d agire pour la protections des milieux niet
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Re: AG extraordinaire

Message par Yohan le Dim 7 Déc 2014 - 19:47

6 poissons ? ça paie pas l'essence pour aller à la pêche !

Tant qu'il y a des poches vides dans le gilet, j'en rajoute !
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Re: AG extraordinaire

Message par flyman30 le Dim 7 Déc 2014 - 19:48

Yohan a écrit:6 poissons ? ça paie pas l'essence pour aller à la pêche !

Tant qu'il y a des poches vides dans le gilet, j'en rajoute !

Bah c'est facile ça tourne tout en dérision ça fera avancer les choses, bravo ok
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Re: AG extraordinaire

Message par Yodelman le Dim 7 Déc 2014 - 20:00

J ajouterais aussi yoyo que si le bureau bascule ben la tu va être heureux 
Si l autre burne  de mouchiste passe ben le programme ces atlantique par tout taille 30 cm minimum même dans les ru , ecole de pêche basta sa coûte celon Mrs  et bassinage toute les semaine !
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Re: AG extraordinaire

Message par el gringo le Dim 7 Déc 2014 - 20:06

bisounours je sais pas, j'allais sortir une connerie sur l'eventualité de pouvoir porter des waders look télétubbies, un jour ou l'autre quand on aura un flic derriére chaque arbre de chaque cours d'eau... mais soyons sérieux...
on parle là dans le cas dont nous parle yodel de cours d'eau en gestion patrimoniale à une certaines altitude et un milieu assez bien fonctionnel puisque xavier nous dit que s'il voulait il pourrait y faire des paniers de 10-15 truites. il doit bien y avoir des contrôles, il y a t'il des statistiques? ceux qui râlent ou râleraient, ils font combien de poissons par paniers?
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Re: AG extraordinaire

Message par Yohan le Dim 7 Déc 2014 - 20:13

JP, je ne souhaite pas que le bureau bascule ! Au contraire, je pense que l'école de pêche est l'une des meilleures chose que j'ai vu faire par une AAPPMA ! Et tu sais très bien que je ne suis ni pour les bassinage ni pour des TLC à 1m50.

Ce que je veux dire c'est que passer le quota de 6 à 4, ça ne va rien changer pour le milieu, ni pour les poissons. Par contre ça va faire râler les pêcheurs et c'est le meilleur moyen justement, que le bureau soit repris par un incompétent ! 

Flyman, c'était pas de la dérision ! On m'appelle Machete au pays !

Oui car il ya de plus en plus de retrait de permis !!

ça c'est du conditionnement : Erreur/coup de bâton. C'est différent de la compréhension.
Reste à voir si on veut des moutons ou des gens qui se posent des questions...
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Re: AG extraordinaire

Message par dede le Dim 7 Déc 2014 - 20:50

non mon yodel les ruisseaux dont je parle se trouve en Haute Garonne et de toute façon ça ne change absolument rien au pb, si le ruisseau est fonctionnel, il l'est ou qu'il se trouve.
les arguments que vous donnez tout les 2 ne tiennent pas debout et je maintiens vous allez mécontenter les pêcheurs pour rien car de passer de 6 a 4 ne va absolument rien changer pour le ruisseau, vous vous tromper de cible

En admettant qu'on arrive à prendre la totalité des poissons maillés en une seule saison de pêche (je doute), ben si la TLC est judicieusement choisie (j'entends ici que le poisson s'est déjà reproduit au moins une fois) alors l'année d'après la cohorte n-1 aura dépassé la TLC et on pourra recommencer à bouffer des truites aux amandes ! ('fin pas moi)

Et ce qu'il faut voir, c'est que le milieu peut produire une certaine masse de poisson donc si j'enlève des gros sujets ayant une masse élevée, je peux augmenter le nombre de petits.

Conclusion, moins y a de poisson, plus il y a de poissons !
+1000 avec ça super
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Re: AG extraordinaire

Message par Yodelman le Dim 7 Déc 2014 - 20:53

Yoyo j avais bien compris que tu taquinais bien sur , comment se pourrait-il que asticot formater par l ours chautagnard ne soit pas taquin superlarge sourire 1
Mais il est vrais que le burreau risque de basculer ......... 
Aprés nous ne somme pas iremplassable 
Reste que se que nous proposons par cette mesure je le répète c est lancer le débat sur l'avenir de la pêche en Savoie , tu sais que le département et diviser en bon nombre d AAMMPA sans parler de la haute maurienne chacun y gère ses baux un peu comme ils veulent aucune uniformités dans tout se dédale ne serait il pas temps de remédier a sa ? 
El gringo pour se qui est des statistique j ai pas les resulta des pêche faite sur une partie de nos baux ils sont au bureau , pour se qui est des contrôles , alors la la statistique et basse j ai fait ménage dans le bureau et la garderie  je peux pas dévoiler tout disont que nous somme mal achalandé du côté de la garderie , les contrôle je les fait mais aussi d autres copain mais on a aucune autorité ! Donc on se contante d expliquer de sensibiliser , mais le plus souvent de se faire jeté pour se qui est des prise dificile de dire combien ils en prenne ? 

Donc au milieux de tout sa que faire ? 
Quoi proposer ?
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Re: AG extraordinaire

Message par PASCAL 73 le Dim 7 Déc 2014 - 21:01

Yodelman a écrit:Mon poulet entièrement d accord avc toi ce qui compte c'est le milieux ! 
Par contre les ruisseaudon tu parle sont en Corce  nous n avons pas le même climat plus pas mal d autre éléments qui diffères , ses ruisseaux dispose d un biotope excellent nourriture oxygénation de l eau peu d impacte de sécheresse je ne les connais pas , mais ! 
Les milieux sont tous différents d une régions à une autre ,moi je ne peu que prendre mon secteur comme exemple , et c est que qui m inquiet de plus on enregistre une hausse de vent de permis ok c est bien dans un sens mais aussi sa peut être un problème , on constate de plus en plus de dégradation des milieux pas forcément du aux paysans , ou aux industries 
Mais de bien des pêcheurs , sur les secteur don je parle de plus en plus les gars garde leur poissons c est un droit qu'il on oui  mais si sa dure ainsi sa va pas durer longtemps sur ses ruisseaux la bouffe y est sans y être expetionel et l'hivers est long pour faire un poisson mailler soit 23 cm sans être un spécialiste (je dirais qu'il faut 3 à 4 ans pour avoir un poisson de cette 
taille) et je peu te dire que un poisson de 23 pris et un poisson de casser 
Se que l on veut faire avec cette réforme c est une fois de plus responsabiliser l'ensemble des AAPPMA  qui nous sont voisines arriver à responsabiliser les pêcheur à une pêche responsable à responsabiliser le maximum de pêcheur à pérenniser l avenir de la pêche et la préservation des milieux


Salut Yodelman

Il est vrai que  c'est peut être une sage décision la diminution du nombre de prises par jour mais ce n'est pas en dénigrant telle ou telle AAPPMA ou telle ou telle personne que cela va faire avancer les choses .
Parler de responsabilisé l'ensemble des AAPPMA peut passer par un courrier auprès des AAPPMA , notre FD en Savoie est a l'écoute de certaines propositions et puis tout cela peut être débattu en AG de la FD , de plus depuis cette année une commission de gestion par bassin versant a été créée au sein de notre FD et une association de plusieurs AAPPMA d'un même versant est entrain de voir le jour donc comme quoi ça marche .
Ou je veux en venir , c'est qu'il faut arrêter de se tirer la bourre entre AAPPMA cela en devient ridicule pas étonnant qu'en France les pécheurs ne soient pas reconnus comme tel et pourtant nous sommes environ 1million500000 pécheurs , et pourtant nous ne pesons pas lourd face a un système qui nous voient divisés pour des querelles ou autres alors que nous avons tous le même but et la même passion : la protection du milieu aquatique et la pèche.

Ses propos n'engage que moi , je m'exprime rarement  sur les forums j'ai plus de facilités a parler qu'a écrire .
Je n'ai rien contre qui que ce soit pour ceux qui me connaisse c'est juste la façon de faire qui me dérange.

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Re: AG extraordinaire

Message par Xavier le Dim 7 Déc 2014 - 21:06

Yohan a écrit:Je suis à fond d'accord avec Dédé !

En admettant qu'on arrive à prendre la totalité des poissons maillés en une seule saison de pêche (je doute), ben si la TLC est judicieusement choisie (j'entends ici que le poisson s'est déjà reproduit au moins une fois) alors l'année d'après la cohorte n-1 aura dépassé la TLC et on pourra recommencer à bouffer des truites aux amandes ! ('fin pas moi)

Et ce qu'il faut voir, c'est que le milieu peut produire une certaine masse de poisson donc si j'enlève des gros sujets ayant une masse élevée, je peux augmenter le nombre de petits.

Conclusion, moins y a de poisson, plus il y a de poissons !
Là, il me fait plaisir le p'tit super
Certains des ruisseaux sont assez pratiqués, puisque autour de la ville, mais je n'ai jamais croisé un pêcheur, à part celui qui m'accompagnait, donc JP, dès que l'on s'éloigne un peu. Vous avez déjà vu les reportages à ce sujet. la truite atlantique domine quasiment partout.
Le problème est aux confluences sur la ville, là , certainement ils subissent une forte pression de pêche et un quota/maille peut être pas respecté, encore faudrait il le prouver.

nous l'avons suffisamment clamer haut et fort ici, celui qui a la prétention de vider un ruisseau avec une canne n'est pas encore né, surtout en respectant la législation.

Quand à Yodel, son investissement dans l'AAPPMA et APN n'est plus à démontrer, mais là, je pense qu'il se trompe de "combat". pour la découverte du milieu, il serait peut être intéressant de conserver une portion d'un ruisseau ou les jeunes puissent observer la vie aquatique, mais ou le pêcheur ne pourrait pas pêcher, SVT grandeur nature quoi....

Quand à la gestion par les AAPPMA, la gestion par bassin versant me semble plus réaliste...
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Re: AG extraordinaire

Message par lamicheric le Dim 7 Déc 2014 - 21:07

Yodelman a écrit:................................
Donc au milieux de tout sa que faire ? 
Quoi proposer ?

Si vous voulez continuer avec un nouveau mandat, il me semble qu'il serait plus intéressant d'être consensuels que vindicatif  Wink
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Re: AG extraordinaire

Message par Xavier le Dim 7 Déc 2014 - 21:09

Je n'ai rien contre qui que ce soit pour ceux qui me connaisse c'est juste la façon de faire qui me dérange.
c'est toi le p'tit gars avec les cheveux en brosse, fucking
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Re: AG extraordinaire

Message par PASCAL 73 le Dim 7 Déc 2014 - 21:24

Xavier a écrit:
Je n'ai rien contre qui que ce soit pour ceux qui me connaisse c'est juste la façon de faire qui me dérange.
c'est toi le p'tit gars avec les cheveux en brosse, fucking

oui, depuis l'armée je suis le seul encore coiffé comme ça , dur de trouver encore un coiffeur qui sache faire une brosse
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Re: AG extraordinaire

Message par stephlimousin le Lun 8 Déc 2014 - 18:37

ben, pitin ça doit être sport les AG chez les pêcheurs chambériens  large sourire 1 .
Chez nous, c'est plus calme, à la dernière AG, on était 3 ( dont marco et moi), donc on a du mal à s'engueuler. Cool

 Sur le fond de votre problème, je pense également qu'il est contre-productif de rendre plus complexe une règlementation qu'il l' est déjà en pas mal d'endroits.
Par contre, il est absolument nécessaire qu'une forme de contrôle de la pêche et des pêcheurs s'exerce d'une manière ou d'une autre.
Je ne crois ni aux bisounours, ni aux hordes de bracos écumant les rivières, mais j'habite juste au bord de la rivière vienne en 1ère cat, à 3 km de la limite 1ère/ 2ème. Depuis la fermeture de la 1ère cat fin septembre, j'ai déja viré quatre pêcheurs en pleine action devant chez moi ( tous moucheurs, mais surement car le profil s'y prête bien et présence d'ombres. A cet endroit, on est trés visible depuis la route, donc les gars ne semblent avoir aucune peur d' un contrôle, et ils ont raison plus personne ne contrôle les pêcheurs. Les agents salariés de la FD se cantonnent à des missions d'analyse et contrôle du milieu ( ce qui est trés bien super ), mais les opérations de contrôle des pêcheurs ne doivent pas être négligées.
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Re: AG extraordinaire

Message par Yodelman le Lun 8 Déc 2014 - 18:48

eh ben pour lancer un débat c est lancer super ok 
bon j ai lu l'ensemble des doléance moi je comprend très tout se qui se dis et bien j entant tout à fait vos points de vue
moi j' ai mis se poste suite à  mon ras le cul de ses polémiques qui fuse de toute part bon quelque part on le cherche me direz vous de toute façon que l on fasse d une façon ou d une autre , que  l'on dise noir ou blanc le résultat est toujours le même .....................
alors oui nous disposons de ruisseau ru fonctionnels , après moi je ne suis pas seul au bureau et je ne peu pas dire ou dévoiler tout devoir de reserve , combien même si y a des jour ou j'aimerais bien dire se que si déroule je n est pas le droit vis à vis de mes collègues " collègues certains le son le reste fucking "
donc j essais tant bien que mal d expliquer le but aussi de nos actions , rien est simple en se bas monde et c 'est pas Patrick "Flyman" qui me dira le contraire , notre but est d arriver à faire bouger pas mal de chose sur cette région ou plus tôt département diviser en 29 AAPPMA pas toute réciprocitaire chacune avec ses petit règlement qui ne sont pas forcément à une pratique de pêche de loisir mais sur tout à pérenniser la pêche
en gros voilà aussi schématisé l approche que l on recherche bien sur que l on souhaite encore se démarquer de certaine AAPPMA qui son plus dans une logique de bassinage et engranger plus encore de fric que de promouvoir la pêche et la préservation des milieux 
après je dirais que non nous ne somme pas dans une logique de vengeance contre qui que se soit ni AAPPMA le but est avant tout d agir dans le sens le plus profitable pour tous
se qui serais profitable serais que comme le dis Xavier "gestion par bassin versant! " se qui serait bien plus profitable pour tous , mais la aussi c 'est  gagné
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Re: AG extraordinaire

Message par Xavier le Lun 8 Déc 2014 - 18:55

Bon courage mon JP  
Stef, je crois que l'AAPPMA de Chambéry et celle d'Aix les Bains ont souvent plus de 150 personnes aux AG, la raison, ils défendent leur intérêt de pêcheurs sur le lac du Bourget...
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Re: AG extraordinaire

Message par Yodelman le Lun 8 Déc 2014 - 18:56

Xavier a écrit:Bon courage mon JP  
 


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Re: AG extraordinaire

Message par stephlimousin le Lun 8 Déc 2014 - 19:00

et oui yodel  ok, et si tu veux un autre thème de débat sur le même sujet, j'en ai un pas mal:la dissolution de l'ensemble des APPMA au profit de fédérations départementales fortes. L'argent collecté par les appma resterait dans les caisses des FD, ça eviterait la présence de petites "baronnies" locales, des gestions pas toujours optimales( ce qui est une forme polie de dire gestion de merde  large sourire 1), une facilité pour la gestion par bassins versants, etc------
Le bénévolat aurait bien sur toujours sa place, mais au sein de la FD.
Voilà une piste, à laquelle je crois beaucoup  Wink
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Re: AG extraordinaire

Message par flyman30 le Lun 8 Déc 2014 - 19:01

La gestion par bassin versants serait bien sur idéal, mais rien n'est gagner les querelles de clochers sont encore nombreuses et certain responsables d'aappma se sentent de petits notables et ne sont pas prêts à se saborder pour le bien de la rivière...

suite aux inondations à compter du 19 décembre et pour 6 mois, une consultation est lancée sur les projets de schémas directeurs d’aménagement et de gestion des eaux (SDAGE), les programmes de mesures associées et les projets de plan de gestion des risques d’inondation (PGRI) 2016-2021 des bassins Adour-Garonne et Rhône-Méditerranée.

Donc à suivre...
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Re: AG extraordinaire

Message par flyman30 le Lun 8 Déc 2014 - 19:02

Tient on parle de la même chose Steph... Very Happy
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Re: AG extraordinaire

Message par dede le Lun 8 Déc 2014 - 19:15

ce qui est sur mon yodel c'est que j'admire ton dévouement et la passion que tu y met.  Wink

la gestion par bassin versant serait évidement une trés bonne chose mais pas simple a mettre en place et encore faudrait il que l'APPMA en question gére bien le bassin ....

et oui yodel  , et si tu veux un autre thème de débat sur le même sujet, j'en ai un pas mal:la dissolution de l'ensemble des APPMA au profit de fédérations départementales fortes. L'argent collecté par les appma resterait dans les caisses des FD, ça eviterait la présence de petites "baronnies" locales, des gestions pas toujours optimales( ce qui est une forme polie de dire gestion de merde  ), une facilité pour la gestion par bassins versants, etc------
Le bénévolat aurait bien sur toujours sa place, mais au sein de la FD.
Voilà une piste, à laquelle je crois beaucoup 

ça ce serait l'idéale pour moi, ou alors que la FD ai beaucoup plus de poids et d'influence sur les APPMA.
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Re: AG extraordinaire

Message par stephlimousin le Lun 8 Déc 2014 - 19:23

Et je crois franchement que ça serait ce qui peut arriver de mieux à nos rivères.
Pour yodel, trés souvent tu ecris que tu ne peux devoiler les evenements paroles, actes, decisions, etc--- auxquels tu participes au sein de ton APPMA. A moins que tu ne sois fonctionnaire d'état, soumis à un devoir de reserve, ou salarié de ton appma ou fd ou tu pourrais être soumis à un devoir de confidentialité, dans tous les autres cas tu n'as aucunes reserve, ni obligation imposées.
Ce serait même plûtot le contraire, en tant qu'élus de bureau, nous avons le devoir d'informer tous nos membres et les pêcheurs des résultats, actions, projets-----
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Message par Yodelman le Lun 8 Déc 2014 - 19:46

Oui steph disons que c est plus par respect pour les autre membres ! 
C est un choix personnel , aussi oui tout les membres doivent être informer de nos projets résultats etc...... Moi je dis que pour sa les membre qui l souhaite 
1ils  ont cas venir au AG 
2 si ils le souhaite nous avons mis en place un site et la possibilités de News lettre 
3 je suis pas nounou pour  pêcheur capricieux qui ne savent que gueuler protester et ne rien vouloir faire pour aider et valoriser la pêche 
4 moi président oups merde 
Moi je part je part d un principe je sais pas , j apprend des autres 
Si je souhaite être respecter , je respecte les autres 
Mais quand on me casse les couilles j attend pas que la personne ai le dos tourner pour lui dire ! 
Mais encore une fois le choix de ne pas dire se qui est nos  actions projets qui ne sont pas toujours facile à mettre en place , on est 18 au burreau n est en aucun cas dans un but de caché ou dissimuler 
C est juste un chois personnelle !
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