canne anglaise xtrem garbo

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canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Mer 6 Aoû 2014 - 5:29

bonjours,je suis depité......je viens d acheter une garbo xtrem appats naturels de 3.90m en 5 brins a action rapide(medium)et là....dégouté....dimanche matin sur gervanne j ai décroché une dizaine de poissons pour 3 sortis!!!!je ne comprends pas!! j avais une light jusqu a maintenant et la quasi totalité des truites ferrées était sorties!!!je peche avec le meme fil et les memes hameçons!!!quelqu un peut il m expliquer la raison pour laquelle je dépique tout?est ce l action rapide?dois je ferrer plus fort?je ne comprends plus.....cette canne est beaucoup plus raide que ma light...(une trique).je comprends qu a la peche aux leurres ça puisse arriver mais là les truites étaient folles!!!elles revenaient sur les loupés!!!!merci d avance,


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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par MARAUD le Mer 6 Aoû 2014 - 5:57

j'ai eu le même problème en début de saison,adapte ton ferrage à l'action de te canne et tout devrait rentrer dans l'ordre!!
si ta canne est plus raide le ferrage doit être plus "sec"et doit venir du poignet alors qu' avec l'autre tu devais ferrer plus "ample" avec un mouvement d'avant bras..................... Wink
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Mer 6 Aoû 2014 - 12:04

tout a fait !!!c est juste!!je ferre ample,merci merci beaucoup!!!!je vais essayer!!!! super
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par ALAIN 12 le Mer 6 Aoû 2014 - 13:03

Ne te pose pas trop de questions...y a des jours où on manque et où on décroche plus que d'habitude...
Mon défunt beau-père y voyait même un rapport avec la nouvelle lune...selon lui, à cette période, les truites ont les chairs plus tendres...
Selon moi, il y a plusieurs explications possibles.
Pour moi, l'explication la plus logique est que tu dois utiliser des hameçons trop petits (N°18 par exemple) et trop fins de fer...Au ferrage, ils font peut-être un effet ressort et s'ouvrent sans que tu t'en aperçoive (notamment si tu pêche en rivière avec des courants assez forts)...Moi-même hier j'ai décroché 3 belles truites à cause d'essais d'hameçons; j'avais des "gama..." et je les ai remplacé par des Tubertini...et plus de décrochages après...
Donc, à toi de voir...l'utilisation de ta canne ligth devait en fait masquer ou atténuer le problème du fait d'un scion très souple...
Donc, je te conseille dans ton cas de changer d'hameçons...reste à en trouver de très bons...
Précises moi donc le type de rivière que tu as péché et l'hameçon utilisé pour vérifier si ma supposition est correcte...
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par Truiteaddict le Mer 6 Aoû 2014 - 13:28

J'ai la même, Extrem 3905M, et pas de problèmes particuliers. Les décrochages, pour moi, c'est avec la PS, et uniquement sur les beaux poissons Sad! sans distinction d'hamećons. J'ai essayé gamakatsu, Vmc, owner, Jmc.

Question d'habitude je suppose.
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Mer 6 Aoû 2014 - 20:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai la même, Extrem 3905M, et pas de problèmes particuliers. Les décrochages, pour moi, c'est avec la PS, et uniquement sur les beaux poissons Sad! sans distinction d'hamećons. J'ai essayé gamakatsu, Vmc, owner, Jmc.

Question d'habitude je suppose.
je peche avec les memes hameçons qu avant ou je sortais 9 truites sur 10 et avec le meme fil!je peche avec les memes appats etc etc ....il n y a que la canne qui a changé!!! No je pense que c est du au ferrage.....
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par Fred51 le Jeu 7 Aoû 2014 - 14:00

Quant on change de canne, il y a toujours une période d'adaptation, surtout si l'action est différente. J'ai eu beaucoup de mal et les même problèmes lorsque j'ai commencé avec ma Sempé en milieu de saison. Avec le temps et de la pratique tout s'arrange  super 
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:08

ouf !!!allez vous me redonnez le moral!!!! Wink je me mettrai au point sur l ubaye dans 15 jours! bounce  bounce  bounce enfin, je l espere..... Wink
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par JC BLANC le Jeu 7 Aoû 2014 - 23:03

Normalement on décroche moins avec une canne plus souple . C est pour ça que beaucoup de compétiteurs utilisent des cannes anglaises semi parabolique qui amortissent bien , évitant casses et décrochages du a un déchirement des chairs . Ca expliquerait tes problèmes avec la médium , qui soit dit en passant ne me plait pas du tout . J ai une light et je la trouve parfaite et très polyvalente . Pourquoi avoir prix cette médium..??

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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Ven 8 Aoû 2014 - 4:34

j ai pris cette médium car auparavant j utilisais une light,hélas lorsque je peche un peu plus lourd il m est impossible de controler correctement mes dérives et je n ai plus de sensations!
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par JC BLANC le Ven 8 Aoû 2014 - 14:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:j ai pris cette médium car auparavant j utilisais une light,hélas lorsque je peche un peu plus lourd il m est impossible de controler correctement mes dérives et je n ai plus de sensations!
Bizarre , personnellement , je ne l ai pas encore testée avec des plombées très lourdes , mais j ai un ami qui s en sert avec des plombées conséquentes et qui en est content .
Après , tout dépend de la manière de pécher peut être . Si tu as une plombée lourde , mais qui est adaptée a la puissance du courant , ta ligne est en suspension comme une légère dans un courant faible et tu ne la sens pas . Par contre , peut être que si tu veux surplomber pour pécher à retenir , là , c est peut être moins adapté .

JC BLANC

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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par ALAIN 12 le Ven 8 Aoû 2014 - 14:53

J'ai refait une sortie hier et tout décroché...
Les truites étaient très dures à faire mordre et placées dans des postes très rapides et maigres...J'en attribue la cause principalement à mes hameçons qui étaient trop petits et de tige trop courte car je pêchais avec ma canne habituelle à action de pointe; mon collègue  utilisais au contraire une canne souple avec des hameçons à tige longue n'a rien décroché. Donc, il faut parfaitement analyser les problèmes et faire les bons choix...ce que je n'ai pas fait hier... 

Je suis d'accord avec JC Blanc qui dit qu'une canne souple décroche moins, mais le problème avec ce genre de canne est qu'il faut 2 à 3 fois plus de temps pour maîtriser une belle truite en grande rivière, à condition encore qu'il y ait suffisamment de place...

Donc le choix de la canne est effectivement important...mais celui des hameçons également...Les avis de spécialistes reconnus divergent dans leurs recommandations... et mon opinion ne peut être que subjective...Si tout était aussi simple, les fabricants ne proposeraient qu'un seul modèle de canne et d'hameçon...
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par JC BLANC le Ven 8 Aoû 2014 - 20:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai refait une sortie hier et tout décroché...
Les truites étaient très dures à faire mordre et placées dans des postes très rapides et maigres...J'en attribue la cause principalement à mes hameçons qui étaient trop petits et de tige trop courte car je pêchais avec ma canne habituelle à action de pointe; mon collègue  utilisais au contraire une canne souple avec des hameçons à tige longue n'a rien décroché. Donc, il faut parfaitement analyser les problèmes et faire les bons choix...ce que je n'ai pas fait hier... 

Je suis d'accord avec JC Blanc qui dit qu'une canne souple décroche moins, mais le problème avec ce genre de canne est qu'il faut 2 à 3 fois plus de temps pour maîtriser une belle truite en grande rivière, à condition encore qu'il y ait suffisamment de place...

Donc le choix de la canne est effectivement important...mais celui des hameçons également...Les avis de spécialistes reconnus divergent dans leurs recommandations... et mon opinion ne peut être que subjective...Si tout était aussi simple, les fabricants ne proposeraient qu'un seul modèle de canne et d'hameçon...

C est vrai que tout n est pas noir ou blanc ....
Tes décrochages sont surement du au fait que les truites prenaient mal et que ta canne de pointe , avec sa raideur déchirait peut être les chairs sur des prises au bord des lèvres . Pour ce qui est des tiges d hameçons , ce serait plutôt le contraire , une tige longue a quelquefois tendance à faire "pied de biche " et à se décrocher plus qu une tige courte .
Quant au combat , je suis pas aussi catégorique que toi . Si la canne est vraiment de pointe , le poisson va se "fatiguer" en pliant le tiers avant de la canne , le bas étant peut être trop dur à plier par rapport à la résistance du bas de ligne , donc on peut être vite se trouver en rupture être uniquement sur l élasticité du nylon . Sur une canne plus souple , le poisson se "fatigue" en pliant progressivement toute la canne et c est très efficace et sécurisant pour le fil .
Donc pas si simple ....

JC BLANC

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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Sam 9 Aoû 2014 - 4:45

tout a fait d accord avec toi jc,j ai sorti des poissons de plus de 40 avec ma light en 2 minutes a peine sur du 12 centieme!je pense que les cannes souples parabolique sont bien plus efficace au combat mais on est obligé de pecher tres léger.....
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par ALAIN 12 le Sam 9 Aoû 2014 - 9:26

Débat interressant avec 2 opinions contraires.
Pour moi, une canne souple ou parabolique donne trop de liberté au poisson dans une grande rivière; j'ai les 2 (action de pointe et parabolique de chez PS) et la parabolique ne me convient pas en général. Bien sûr,  qu'on peut sortir un poisson de 40 avec une PS mais tout dépend du contexte...
Quand à la longueur de la tige des hameçons, je continue à penser qu'on décroche moins avec un tige longue...l'effet pied de bîche (je dirais plutôt levier) permet de ferrer plus efficacement puisque à la moindre traction la pointe bouge davantage et accroche au ferrage...et pendant le combat, l'hameçon reste bien en ligne...de plus, une tige longue permet de pêcher avec une taille inférieure (exemple un N° 14 tige moyenne peut être remplacé par un N°16)...La tige longue permet d'enfiler un porte-bois ou de le suspendre et reste efficace...ce n'est pas pour rien que les compétiteurs de pêche au coup utilisent fréquemment des tiges longues (hameçons souvent appellés hameçons de concours). 
Je n'aime pas du tout les hameçons tige courte et renversés (genre bussy d'amboise), même pas pour la mouche naturelle, car l'effet levier est pratiquement inexistant...A la limite, ils conviennent pour pêcher sous la canne (le ferrage étant vertical) mais non à grande distance (ferrage avec une position du bas de ligne en oblique)...
Maintenant, c'est au tour de JC Blanc à nous donner ses arguments... en toute amitié...et pour essayer de me convaincre...
Pour améliorer mes résultats, je suis prêt à revoir mes constations résultant d'une pratique relativement importante ...
JC, je t'en remercie par avance...
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par flyman30 le Sam 9 Aoû 2014 - 14:40

Les nouvelles PS ont des actions progressives et permettent de combattre efficacement les gros poissons en grandes rivières avec moins de risque de casse...
Je suis d'accord avec Alain 12 pour les hameçons à tiges longues, sauf pour la mouche naturelles ou il y a beaucoup plus de décroches qu'avec des tiges courtes, c'est en tous les cas ce que je constate après avoir tout essayé.
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par JC BLANC le Sam 9 Aoû 2014 - 23:51

Je pense au contraire , qu en grande rivière on a tous les avantages d utiliser une canne souple , puisqu on a de l espace pour placer la canne en arrière pour bien qu elle se plie et fatigue le poisson .
Parce que le truc il est là à mon avis ; si tu as un poisson en aval et que tu tiens ta canne perpendiculaire à la rivière , une canne de pointe va plus fatiguer le poisson car elle va se plier sur la moitié haute . La même position avec une semi parabolique , sera moins efficace car la canne est plus souple , donc moins puissante dans sa partie supérieure . Par contre , si toujours le poisson en aval , tu positionnes ta canne parallèle à la rivière , en direction de l amont , là la canne semi parabolique , va plier jusqu au talon et va très vite fatiguer le poisson .
Donc je pense que c est une façon d utiliser les cannes qui change les choses , souvent les gens ont peurs de faire plier énormément les cannes et donc le combat s éternise .
Pour ce qui est des hameçons tige longues , ils sont le plus souvent utilisés au coup en péchant à le grande canne , donc sous la canne .
Pour des pêches à distances , anglaises ou feeder , sur de gros poissons , les compétiteurs préfèrent les tiges courtes à grande ouverture et assez fort de fer .
Voilà .

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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par tocco le Dim 10 Aoû 2014 - 4:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je pense au contraire , qu en grande rivière on a tous les avantages d utiliser une canne souple , puisqu on a de l espace pour placer la canne en arrière pour bien qu elle se plie et fatigue le poisson .
Parce que le truc il est là à mon avis ; si tu as un poisson en aval et que tu tiens ta canne perpendiculaire à la rivière , une canne de pointe va plus fatiguer le poisson car elle va se plier sur la moitié haute . La même position avec une semi parabolique , sera moins efficace car la canne est plus souple , donc moins puissante dans sa partie supérieure . Par contre , si toujours le poisson en aval , tu positionnes ta canne parallèle à la rivière , en direction de l amont , là la canne semi parabolique , va plier jusqu au talon et va très vite fatiguer le poisson .
Donc je pense que c est une façon d utiliser les cannes qui change les choses , souvent les gens ont peurs de faire plier énormément les cannes et donc le combat s éternise .
Pour ce qui est des hameçons tige longues , ils sont le plus souvent utilisés au coup en péchant à le grande canne , donc sous la canne .
Pour des pêches à distances , anglaises ou feeder , sur de gros poissons , les compétiteurs préfèrent les tiges courtes à grande ouverture et assez fort de fer .
Voilà .
alors là respect...pour l explication 
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par Xavier le Dim 10 Aoû 2014 - 5:59

les tiges courtes à grande ouverture et assez fort de fer

Mes préférés aussi pour le toc, et j'ajouterai de forme ronde.
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par doume le Dim 10 Aoû 2014 - 6:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour ce qui est des hameçons tige longues , ils sont le plus souvent utilisés au coup en péchant à le grande canne , donc sous la canne .
Pour des pêches à distances , anglaises ou feeder , sur de gros poissons , les compétiteurs préfèrent les tiges courtes à grande ouverture et assez fort de fer .
Voilà .

Entièrement d'accord  super . Et je ne suis pas compétiteur.

D'ailleurs puisqu'il est question de canne anglaise! Est ce que quelqu'un a une astuce pour nettoyer le scion des cannes anglaises. A force de tremper le scion dans l'eau pour faire couler le fil, un dépôt s'est formé. Merci.
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par flyman30 le Dim 10 Aoû 2014 - 8:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
D'ailleurs puisqu'il est question de canne anglaise! Est ce que quelqu'un a une astuce pour nettoyer le scion des cannes anglaises. A force de tremper le scion dans l'eau pour faire couler le fil, un dépôt s'est formé. Merci.

Je les nettoie en fin de saison avec du liquide vaisselle, après rinçage je les essuie avec un torchon.
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par gilou26 le Dim 10 Aoû 2014 - 11:40

salut tocco ,je rejoins parfaitement le raisonnement de alain12 et jc blanc,je voulais savoir ce que tu avais comme canne avant comme light,après il faut un temps d'adaptation,mais il y a pas que ça je pense,j'ai vu hier une vidéo de patrick.r et vu ce qui est tombé comme flotte ces derniers temps,je pense que c'est là aussi qu'il faut chercher la raison de tes décrochés,car sur sa vidéo,il a pratiquement 3 manqués pour 1 décroché et 1 prise et crois moi qu'il en fait du poisson,alors je te laisse supposer ce qu'il a fait en majeure partie.il explique très bien et je le rejoins parfaitement,que le poisson avec tout ces pluies a pu se nourrir comme il le voulait et  que maintenant il peut choisir ces proies et il devient méfiant d’où tes prises manquées que tu as,le poisson ne vient pas dessus et l'avaler systématiquement,il doit peut être tourner autour et puis comme il l'explique fort bien,avec tout ses décrochés ,il te faut absolument partir pour ta session avec plusieurs appâts,car il le démontre bien,après plusieurs dérives avec un loupé systématique,changement d’appât et là bingo,mais ça marche pas toujours.voila je pense que c'est de ce coté là qu'il faut regarder ,les conditions font que, on a jamais eu des niveaux d'eau comme ça en été,le poisson est certes actif vu les températures,mais il a tellement le choix qu'il devient méfiant et sélectif et d'ou le a peu près en terme d’appât,dérives,conduite de ligne et plombées doit être le plus parfait possible,en rivière cela ne pardonne pas .
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par doume le Dim 10 Aoû 2014 - 19:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
D'ailleurs puisqu'il est question de canne anglaise! Est ce que quelqu'un a une astuce pour nettoyer le scion des cannes anglaises. A force de tremper le scion dans l'eau pour faire couler le fil, un dépôt s'est formé. Merci.

Je les nettoie en fin de saison avec du liquide vaisselle, après rinçage je les essuie avec un torchon.

Merci Pape Flyman  super
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par ALAIN 12 le Lun 11 Aoû 2014 - 0:16

JC BLANC dit: "si tu as un poisson en aval et que tu tiens ta canne perpendiculaire à la rivière , une canne de pointe va plus fatiguer le poisson car elle va se plier sur la moitié haute . La même position avec une semi parabolique , sera moins efficace car la canne est plus souple , donc moins puissante dans sa partie supérieure".
Donc, il est d'accord avec moi...et voilà pourquoi, je préfère l'action de pointe...et je suis ensuite d'accord avec lui sur la façon de mettre la truite au sec en maintenant la pointe de la canne parallèle à la rivière (dirigée vers l'amont)... c'est bien ce qu'il faut faire effectivement; une action de pointe permet d'arriver à cette position plus rapidemment.
Je crois toutefois que l'action parabolique à pour avantage de décrocher moins (de l'ordre de 10%)...on ne peut pas tout avoir; je considère que si on laisse dévaler le poisson sans le maîtriser, on a 50% de le perdre donc avec une action de pointe d'après moi, on perdra moins de poissons au final...
Si vous pêchez des truites de moins de 35cm ou des courants lents ou profonds alors là choisissez plutôt la parabolique...
Sachez toutefois qu'une canne action de pointe se plie également sur l'inter et sur le haut du talon...je viens d'en faire l'expérience avec un barbeau de 2.5kg en plein courant...le combat à duré + de 8 minutes et je l'ai eu (grand plaisir pour moi)...avec ma parabolique light qui se plie en arc de cercle, je n'aurai même pas pû le tenir plus de 1minute...
Ensuite, le fait de choisir des hameçons courts pour pêcher à l'anglaise et ou feeder confirme également ma position (avec un waggler, l'appât est à la verticale du flotteur....avec un feeder, l'hameçon est posé au sol et non en oblique du bas de ligne)...
Pour terminer, je crois que l'explication de GILOU 26 sur les conditions exceptionnelles du mois d'août est plausible car effectivement je m'aperçois que beaucoup ont connu ces jours ci des décrochés dans différentes techniques (voir Xavier au PN ou d'autres...).
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Re: canne anglaise xtrem garbo

Message par flyman30 le Lun 11 Aoû 2014 - 8:26

Tiges longues, tiges courtes tout dépend de l'appât qui est dessus !!
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Vous parlez de pêche à l'anglaise et comme je la pratique aussi, je vais me permettre de rectifier...
- Au Wagler l'appât traine sur le fond comme avec un feeder sauf que là il est immobile. lorsqu'on veut pêcher dans un courant on utilise un autre flotteur le "stick"..
- L'appât utilisé est le plus souvent un ou des asticots, voir des vers de vase ou du maïs, il n'est donc pas étonnant d'utiliser des hameçons à tiges courtes.
- Même en cas d'utilisation d'un ver de terreau il n'est pas besoin de l'enfiler comme pour la pêche de la truite, puisqu'on laisse le temps aux poissons d'aspirer le ver qui traine sur le fond !
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