NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 19:33

@flyman30 a écrit:
@Matthieu a écrit:Merci Thierry, voilà de quoi faire réflechier les partisans du prélèvement mini !
Quand c'est moi qui le dit c'est comme si je pissais dans un violon, là peut-être que ce sera différent...

Relis doucement le post de Thierry.... Il semble que tu l'ai lu trop vite rendeer

Comprend bien Matthieu que je ne m'énerve pas contre toi personnellement, mais tu crois encore un peu trop au père noël.

Et quand bien même tu aurais un truc contre moi...

Je relis mais je vois pas ce que tu veux dire. Ce que j'y vois c'est que une hausse des prélèvements ne génère pas une baisse de la biomasse, chose que je répète depuis des mois sans me faire entendre !!!

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 19:35

@Matthieu a écrit:
Et là on l'aura dans le cul !
Mais on l'a déjà dans le cul ! Tu ne l'as pas senti ? Laughing Papé a raison sur ce point. Si tu savais où il a pu partir, pendant des années le pognon du permis... Avec ton caractère, ça serait rapidement parti à la tourte, je peux te le dire. La fédé du Gard ? Ouarf ! NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE - Page 3 Violent3
Pour Looping, dans mes bras, Looping ! bounce
Pour thierry, sujet très intéressant. Il prouve ce que nous savions sur les prélèvements. Mais attention, si nos grands parents prélevaient beaucoup, le milieu se reconstituait naturellement parce qu'il n'était pas agressé par nos cagades modernes...
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Message par fufu31 le Mer 28 Nov 2007 - 19:38

::rire::Mais, Mathieu, Olivier c'est ton frère ou ton beau-frère ???Laughing
Parce que sur ce coup là, chapeau, quelle solidarité Laughing Laughing
Le chômdu qu'il risque, dis-tu ??
Diantre ! Il a été viré de chez SERT ?? Il ne fait plus de vidéos ??
Et en plus le fédé 31 veut faire un parcours no-kill de plusieurs km sur la Garonne au lieu de le mettre en seconde sur le Salat, sous Lacave ??
Et des idées aussi réfléchies, ils en ont d'autres
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Braves papis qui ont compris dans leur immense sagesse qu'ils arrêteront de gaspiller leur pognon :I_13SL~1.GIF:
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Message par flyman30 le Mer 28 Nov 2007 - 19:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Faut pas se leurrer messierus si la taille passe à 20 cm sur Garonne c'est que la demande à était forte par quelques grands noms de la pêche parce que c'est messieurs ne prenaint plus assez de truite de 23 cm, vous pensez bien que si c'est monsieur tout le monde ils n'auraient pas pu faire bouger cet énorme paquebot. Quelqu'un m'en avait parlé déjà au mois de mai que ça allait changer.
En espérant que se soit pas une folie et que ça serve à quelque chose.

ça va mieux comme ça ??
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 19:41

Oulah !
Alors là, Matthieu, soit sage ! bounce NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE - Page 3 42961
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Message par flyman30 le Mer 28 Nov 2007 - 19:44

JFB a écrit:Oulah !
Alors là, Matthieu, soit sage ! bounce NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE - Page 3 42961

Je n'en veut pas à Matthieu, mais il ne faut quand même pas qu'il prenne sa vessie pour une lanterne il risque de se bruler. Very Happy
Ces messieurs ne savent plus quoi inventer pour nous vendre des sornettes Neutral

L'an prochain la maille à 12cm et en plus on rase gratis.
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Message par Xavier le Mer 28 Nov 2007 - 19:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Quand c'est moi qui le dit c'est comme si je pissais dans un violon, là peut-être que ce sera différent...

soit je ne sait pas lire, soit le patois Savoyard a déformé ma compréhension, mais je ne comprends rie,n du tout à ce que tu veux dire! Very Happy

Bon dieu ,parle pourtant français le p'tit gars Very Happy
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Message par flyman30 le Mer 28 Nov 2007 - 19:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Quand c'est moi qui le dit c'est comme si je pissais dans un violon, là peut-être que ce sera différent...

soit je ne sait pas lire, soit le patois Savoyard a déformé ma compréhension, mais je ne comprends rie,n du tout à ce que tu veux dire! Very Happy

Bon dieu ,parle pourtant français le p'tit gars Very Happy

Je pense avoir compris il parle du plaidoyé de l'aappma de pont en royan que Thierry à posté plus haut et qui ressemble à ce que veut faire la fédé de haute garonne...
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 19:55

@fufu31 a écrit:::rire::Mais, Mathieu, Olivier c'est ton frère ou ton beau-frère ???Laughing
Parce que sur ce coup là, chapeau, quelle solidarité Laughing Laughing
Le chômdu qu'il risque, dis-tu ??
Diantre ! Il a été viré de chez SERT ?? Il ne fait plus de vidéos ??
Et en plus le fédé 31 veut faire un parcours no-kill de plusieurs km sur la Garonne au lieu de le mettre en seconde sur le Salat, sous Lacave ??
Et des idées aussi réfléchies, ils en ont d'autres
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Braves papis qui ont compris dans leur immense sagesse qu'ils arrêteront de gaspiller leur pognon :I_13SL~1.GIF:

Ben voilà... Rolling Eyes

Je suis là pour échanger, pas pour faire un concours de gitans...

Sur ce...bonne nuit et à la prochaine !
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 19:59

Bien entendu, il n'est pas question d'en vouloir au galinacé, il a du caractère et c'est très bien ainsi. J'essaye de me mettre à sa place, et c'est vrai que pour un jeune pescaire, et bien c'est dur, de nos jours ! Il faut vraiment en vouloir !
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Message par flyman30 le Mer 28 Nov 2007 - 20:01

JFB a écrit:Bien entendu, il n'est pas question d'en vouloir au galinacé, il a du caractère et c'est très bien ainsi. J'essaye de me mettre à sa place, et c'est vrai que pour un jeune pescaire, et bien c'est dur, de nos jours ! Il faut vraiment en vouloir !

Tout à fait je ne cesse de le dire ce soir, c'est à ces mesures que j'en ai pas à Matthieu même s'il s'embale vite comme d'hab Crying or Very sad
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Message par Looping le Mer 28 Nov 2007 - 20:20

En résumé, les "anciens" sont ont une réaction négative et les jeunots positive sur la chose. Chacun trouve ce qui l'arrange par rapport à son discours : exemple la réaction au post de Thierry

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: Faut pas se leurrer messierus si la taille passe à 20 cm sur Garonne c'est que la demande à était forte par quelques grands noms de la pêche parce que c'est messieurs ne prenaint plus assez de truite de 23 cm, vous pensez bien que si c'est monsieur tout le monde ils n'auraient pas pu faire bouger cet énorme paquebot.

Effectivement l'avis a priori de Thierry est négatif.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:En espérant que se soit pas une folie et que ça serve à quelque chose.

En attendant son avis a posteriori est positif et je pense que c'est à ce sujet que Matthieu faisait référence.

Revenons-en au sujet, et ce coup-ci la métaphore douloureuse n'est pas de moi Laughing :

quote="JFB"] Mais on l'a déjà dans le cul ! Tu ne l'as pas senti ? Laughing [/quote]

Oui on l'a senti et on le sent encore. Et alors on continue à écarter les fesses avec un sourire béat ? Croire au Père Noël ou se résigner à avoir un gros manche dans le fondement, mon choix est vite fait, je préfère accrocher mes chaussons à la cheminée que baisser mon pantalon !
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Message par Looping le Mer 28 Nov 2007 - 20:27

Ha j'oubliais !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tout à fait je ne cesse de le dire ce soir, c'est à ces mesures que j'en ai pas à Matthieu même s'il s'embale vite comme d'hab Crying or Very sad

C'est pas que j'ai envie de défendre à tout prix Matthieu (la cause est perdue d'avance depuis longtemps Laughing ), mais j'ai envie de défendre non seulement la bonne entente mais surtout la bonne ECOUTE sur le forum.
Oui Matthieu s'emballe, et alors ?
soit on réagit impulsivement et on s'emballe aussi (vous vous êtes bien emballé sur lui aussi)
soit on cherche à comprendre pourquoi il s'emballe : il a envie que les choses changent et il a raison, peut être qu'elles ne changeront jamais, en tout cas l'important est d'essayer, ne dit-on pas "l'espoir fait vivre" ?? alors si vous n'avez plus une once d'espoir, comment faites-vous ?? vous vous consolez en vous disant qu'il restera toujours quelques bassines à pêcher dans un espace privé et payant, réservé à quelques privilégiés en ayant les moyens dont vous ferez partie ?? je ne crois pas, sinon je ne me serais pas inscrit sur ce forum, je crois qu'il reste de l'espoir en vous, mais vous ne le voyez pas ou vous vous le cachez, alors n'en voulez pas à Matthieu s'il vous le montre du doigt, il n'y a pas de honte à avoir de l'espoir...
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Message par flyman30 le Mer 28 Nov 2007 - 20:33

Ou as tu vu qu'on en voulais à matthieu, je te signale que je ne t'ai pas attendu pour agir... Mais pas à l'envers!
Oui je ne suis pas d'accord pour fournir de la viande à tout prix pour vendre des cartes.
Comme d'hab on marche sur la tête, on essaye de fournir de la quantité à tout prix au lieu d'agir sur l'origine du soucis, les pollutions, les pompages et autres barrages..
En Lozère aussi il y a eu des idées lumineuses, comme introduire des arcs dans le Lot au prétexte que ces secteurs éatit trop dégradé, ils auraient mieux fait de soigner le Lot tu ne crois pas ?
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Message par Xavier le Mer 28 Nov 2007 - 20:49

Oui, mais notre Gallinacé endormi, c'est pas lui....
Me plait bien quand il s'emballe Very Happy
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Message par Looping le Mer 28 Nov 2007 - 20:53

Flyman quand je dis "n'en voulez pas à Matthieu", c'est manière de parler, je sais très bien que vous ne lui en voulez pas mais vous vous emballez dans vos réactions tout comme lui !! Tu ne m'as pas attendu pour agir, primo je vais te répondre comme tu viens de le faire (impulsivement sinon tu ne m'aurais pas dit "je ne t'ai pas attendu...") : où as-tu lu que je disais que tu n'avais pas agi ??, deuxio on oublie l'impulsif et on regarde le fond des choses : Matthieu ne dit pas "tout ce qu'il faut faire c'est bazarder des bassines à tout va, ça fera du permis, y'a que ça qui compte". Il dit juste qu'avant de gueuler sur une mesure (baisse de la maille entre autres, perso j'attends avec impatience les résultats sur la Bourne qui seront plus facilement vérifiable que sur la Garonne)), on peut attendre de voir le résultat (de toute façon, on l'a déjà bien profond parait-il, ça peut être pire ??Laughing ), il cherche à avancer voilà tout.
Quant aux origines du souci, on voit bien les mêmes (je ne te répondrai pas sur la question du Lot, ta question n'était qu'impulsive je pense que tu connais ma réponse) et je peux te répondre comme tu as répondu à Matthieu : tu crois encore au Père Noël ? tu crois qu'on va faire péter tous les barrages ? stopper tous les pompages & pollutions ?? c'est pas en te répondant comme ça qu'on va avancer et tu le sais...
Au sujet du prélèvement conseillé sur la Bourne opposé au No-Kill, bien malin celui qui pourra me prouver quelle solution est la meilleure.Certains pensent que le prélèvement fait du mal, d'autres vont te dire que le no-kill, en blessant les poissons à répétition, PEUT être un facteur développeur de maladies, pourquoi pas ?? je n'en sais rien, c'est pour cela qu'une expérience nouvelle comme celle sur la Bourne me parait intéressante (l'espace "testé" est clos qui plus est).
Voilà, j'espère avoir été clair...
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 21:28

2008 et 2009 nous en diront plus sur cette nouvelle forme de gestion !

ce que je trouve bizarre tout de meme :

JOEL dit que le SIEUR PLASSERAUD annonce que la garonne amène des truites de 3 ans pour seulement 20cm ............... au vue de la riviere qui est beaucoup plus "grosse" "grande" large" que l'adour vers chez moi , je trouve cette taille de 20cm pur un age de 3 ans vraiment petite ......... une riviere pareille devrait amener des truites de 25 cm au moins pour l'age de 3 ans ........

le probleme ne serait-il pas bel et bien dans le biotope ..... y a un gros "malaise" a la garonne a ce niveau là non ?? scratch qu'en dise les "espécialistes" de la garonne ??
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 21:41

@Looping a écrit:
Oui on l'a senti et on le sent encore. Et alors on continue à écarter les fesses avec un sourire béat ? Croire au Père Noël ou se résigner à avoir un gros manche dans le fondement, mon choix est vite fait, je préfère accrocher mes chaussons à la cheminée que baisser mon pantalon !
Nous devrions dès lors prendre 2 précautions :

1 Regarder dans la hôte du père Noël pour vérifier si ce n'est pas de la préparation H qu'il nous emmène.
2 Ne pas tourner le dos au père Noël...

Car le père Noël est une ord... tafiole.

Que veux-tu que je te réponde ? Que l'on doit y prendre goût puisque nous le sentons encore ?
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Message par Looping le Mer 28 Nov 2007 - 22:10

Ben non justement !! Evil or Very Mad ..enfin libre à chacun après tout, tous les goûts sont dans la nature...Laughing
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Message par Invité le Mer 28 Nov 2007 - 22:36

Je suis pas là pour donner raison à un où tord à un autre, tout ce que j'ai voulu montrer c'est qu'il y a des appma qui essaie de trouver des solutions, bonnes ou mauvaises c'est le temps qui le diras, et c'est les jeunes et un peu moins qui essaient de le faire.
L'autre c'est que certains anciens qui eux ont connus l'abondance et le je m'enfoutisme de tout aujourd'hui voudrais nous faire la leçon en nous disant que ça où ça c'est mauvais mais si on en est arrivé là, en plus du changement climatique et de l'évolution de la vie, c'est quand même bien à cause de nos anc^etres qui ne se sont pas souciés de ce qui se passerais dans l'avenir.
Alors il est clair que notre avenir est compromis mais je peux comprendre le desarrois de Mathieu, qui est jeune et qui veux que les choses ghange nous aujourd'hui on nous prive de tout,et c'est ça le malheur on à pas le droit de déraper on est montré du doigt dessuite, alors que vous qui avez de la bouteille dans la vie et au bord de l'eau vous avez gouter aux excès et savez ce que sais, essayer de nous comprendre, moi en 2008 se sera ma 8ème carte de pêche que je prendrais, après 2 ans disons de liberté je me suis rendu compte que si je prelevais comme je le faisait je continurais à agraver la situation, donc après pas mal de lecture dans la presse halieutique et sur certains forums, je me suis dit là mon garçon évolu car ta progéniture ne pourra rien aprécier de la vie. Mais vous au bout de combien d'année vous vous êtes posé cette question, combien de frigidaire vous avez rempli avant de vous dire merde là ça sent mauvais. Alors c'est vrai encore une fois que le contexte certainement n'est pas le même mais merde s'il vous plait laisser nous rêver d'un monde meilleur et qu'on puisse surtout, même si je suis péssimiste, y croire et essayons jeunes et moins jeunes de travailler la main dans la main pour notre terre et évitons les conflits.
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Message par flyman30 le Jeu 29 Nov 2007 - 8:11

Vous êtes
hors sujet Thierry Neutral
Ce ne sont pas les anciens qui ont fait baisser la population de truites... On
en pêchait et il y en avait toujours autant, il y avait aussi pas mal de
"braconniers" et il y en avait toujours autant!
Moi je veux bien qu'on culpabilise les pêcheurs, mais c'est un faux débat..

Les vrais coupables ce sont ceux qui ont méprisé l'environnement en rejetant souvent par ignorance, mais aussi par cupidité tout à la rivière et tout dans l'air!
Les coupables ce sont ceux qui ont obligé les agriculteurs à faire du rendement industriel en polluant pour longtemps les sols et les nappes phréatiques.
Les coupables ce sont ceux qui pour faire de l'énergie bon marché ont saccagé cours d'eau et vallées pour faire des barrages.
Etc, etc....
Pur compenser les pertes de cheptel dues aux pollutions et agression de la
nature, on s'est mis à bassiner à tout va et avec n'importe quoi avec le succès que l'on sait détruisant au passage les souches locales bien adaptée à leur milieu. La maille était à 18 partout et on a constaté que dans la plupart des cas les truites ne s'étaient pas reproduite, on à monté la maille à 20 et ça a été un tollé général, puis 2 ans après on reprenait des truites mais à 20 et +.
Ensuite on a monté la maille a 23 partout, re-bordel dans les rangs des
pescadous puis on a pris des truites à 23 et plus laissant une chance de se
reproduire de une à deux fois aux truites.
En Lozère maintenant il y a 3 tailles pour la truite:

  • 20 dans les ruisseaux
  • 23 dans la majorité des cours d'eau
  • 25 dans les grandes rivières
Et j'ai les 3 dans un rayon de 10 km autour de chez moi....
Maintenant (je parle des rivières) il se prend des truites de tailles sympathique et on voudrait encore jouer aux apprentis sorcier ? Faire les mêmes conneries indéfiniment ?
Les truites de 18 on a déjà donné! Bien sur elles sont faciles à prendre et ça
fait vendre des permis, mais arrêtons de marcher sur la tête et prenons le problème dans le bon sens !
Là ou les moucheurs pour ne pas les nommer voudraient faire passer la maille à 30++ et n'autoriser la garde de 2 poissons/jour, c'est déjà fait dans le monde entier je vous le signale au passage. En Autriche et dans tous les pays renommés pour la pêche de la truite on augmente la maille et le nombre de poisson conservé autorisé, la maille n'est nulle part à 18!
N'y aurait-il pas une bonne raison ??
Je comprend que les jeunes soient inquiet pour l'avenir, mais dites vous bien que les expériences ont les à déjà tentées..
Malheureusement à la pêche comme dans la vie courante l'expérience des anciens
ne sert à rien puisqu'elle n'est jamais prise en compte par les jeunes.
On a beau dire à un enfant si tu touche à ça tu va te brûler, tant qu'il n'a
pas touché lui même ....
Bref arrêtons les conneries avec les expériences inutiles qui ne sont que des
tentatives désespérées et concentrons nous sur l'essentiel, soyez actif et
intégrez les bureaux des AAPPMA et obligeons les politiques à agir contre les pollutions et surtout les pollueurs, si les sanctions deviennent VRAIEMENT dissuasives
on aura gagné !
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Message par Invité le Jeu 29 Nov 2007 - 9:07

je crains qu'1 dossier sur 10 ne soit traité juridiquement comme il se doit , je crains que l'on ai pas le poids suffisant pour se faire entendre , je crains que nos assos en tous genres et pourtant il y en a , ne soient pas assez puissantes face aux lobbies de l'eau (EDF/AGRICULTURE) ...... comme pour le grenelle , il nous faut etre groupés , unis , et non repartis sous diverses assos non representatives !

on peut essayer toutes formes de "peintures" pour camoufler en mode de gestion , le vrai probleme est bel et bien le biotope !

faut etre "groupir" et les prendre par les couilles a ces illuminatis politique et surtout faut serrer tres fort !! pirat jocolor
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Message par flyman30 le Jeu 29 Nov 2007 - 9:46

JOS a écrit:je crains qu'1 dossier sur 10 ne soit traité juridiquement comme il se doit , je crains que l'on ai pas le poids suffisant pour se faire entendre , je crains que nos assos en tous genres et pourtant il y en a , ne soient pas assez puissantes face aux lobbies de l'eau (EDF/AGRICULTURE) ...... comme pour le grenelle , il nous faut etre groupés , unis , et non repartis sous diverses assos non representatives !

on peut essayer toutes formes de "peintures" pour camoufler en mode de gestion , le vrai probleme est bel et bien le biotope !

faut etre "groupir" et les prendre par les couilles a ces illuminatis politique et surtout faut serrer tres fort !! pirat jocolor

effectivement mais grouper et Français ça ne va pas ensemble, nous sommes trop individualiste, c'est ça aussi la vérité, c'est la force des politique diviser pour mieux faire passer la pillule :silent:
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Message par flyman30 le Jeu 29 Nov 2007 - 9:51

Au fait, je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le site de la fédé du 31 ?

As tu un lien Matthieu ?

Je réitère ma proposition de débat d'idées avec A.Arias et/ou O.Plasseraud sur ce site, ils ont étudié la question ce sont des gens que je respecte et qui savent de quoi ils parlent, donc pourquoi pas un débat d'idées.
On est pas là pour s'engueuler, mais pour discuter et donner son avis Very Happy
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Message par Invité le Jeu 29 Nov 2007 - 10:26

@flyman30 a écrit:Au fait, je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le site de la fédé du 31 ?

As tu un lien Matthieu ?

Je réitère ma proposition de débat d'idées avec A.Arias et/ou O.Plasseraud sur ce site, ils ont étudié la question ce sont des gens que je respecte et qui savent de quoi ils parlent, donc pourquoi pas un débat d'idées.
On est pas là pour s'engueuler, mais pour discuter et donner son avis Very Happy

Rien sur le site de la féD pour l'instant...
J'ai fait part à O.P. du manque d'infos dont nous disposons sur tous ces points la semaine dernière, sans être au courant de cette mesure.
Normalement ils préparent quelques chose de complet pour 2008...dans le guide ? Sur le site ? Je sais pas...

Pour l'idée de débat ici, je crois pas qu'A.A. soit du genre à apparaître en public pour ce genre de chose... j'espère me tromper...
En ce qui concerne O.P. nous en avons parlé et il ne viendra pas ici, ni ailleurs, à cause des gitans (ils se reconnaîtrons sans peine Rolling Eyes ) qui ont eu la délicatesse de répondre n'importe quoi n'importe comment au post que j'avais ouvert en collaboration avec lui.
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Message par fufu31 le Jeu 29 Nov 2007 - 12:46

Cher Matthieu,
Allons, allons, si on peut plus te taquiner, il faut le dire de suite NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE - Page 3 1smilepi
Ensuite, ne t'inquiète pas, je t'apprécie beaucoup par ailleurs...
J'espère que l'on se verra au bord de l'eau pour que je te raconte pourquoi il ne faut pas prendre les paroles de certains, aussi convaincants soient-ils, pour des paroles d'évangile...
Il faut que tu comprennes que ceux qui pêchent depuis 20 ans et plus et qui abondent ce fil ont du mal à se convaincre de ce genre de mesures.
Le Comminges, j'y suis né, j'y ai fait mes premières sorties pêches dès 1975, j'ai pêchéun nombre incalculable de fois la Pique, l'Ourse en étant bien plus jeune que toi.
Depuis mon premier permis en 1983, j'ai bien vu l'évolution de la gestion qui a été faite quant aux nombre de prises et à l'évolution de la maille.
Et maintenant, c'est le recul scratch
Au nom de "l'expérimentation" ??
Là, je rejoins Flyman sur beaucoup de points, puisqu'il a lui aussi ce recul pour juger ce qui a été fait par ailleurs.
Dans un post précédent, je mettais en cause l'opacité de la gestion, confiée à un petit groupe; TOI QUI PRENDS TON PERMIS CHAQUE ANNEE, ON T'A DEMANDE TON AVIS SUR CETTE MESURE ???
Eh bien NON !!
Et tu trouves ça normal ?? Je suis sûr que tu aurais répondu, comme moi, que c'est la porte ouverte aux congéloman's, et que ça va cartonner dès l'ouverture ...etc...
Voilà pourquoi, si je suis là pour la prochaine sortie, on pourra en bavarder autour d'une poire et d'un bon havane, si tu le permets, et pour me faire pardonner (snif!), accepte ce modeste NOUVELLE REGLEMENTATION HAUTE GARONNE - Page 3 15311
fufu31
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