Olivier Plasseraud

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Re: Olivier Plasseraud

Message par Castor 1er de la Castille le Jeu 13 Fév 2014 - 19:32

Ben oui , vous avez raison , il faut une rivière pourrie pour avoir de beau poissons . . scratch  . santa 
Quand a ce pauvre Yhoan , je ne l'ai jamais insulté , ni lui , ni personne d'autre . Mais je pense que s'il a pété un boulon , c'est que j'ai du toucher une corde sensible et surtout expliquer le motif de sa colère , on n'insulte pas les gens qui donnent leurs points de vue , même si celui ci est loin d’être scientifique  Evil or Very Mad . c'est pas bien grave , ça peut parfois échapper .   












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Re: Olivier Plasseraud

Message par Xavier le Jeu 13 Fév 2014 - 19:40

Connaissant Yohan, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une insulte, mais très trait d'humour....grinçant 
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Re: Olivier Plasseraud

Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 19:48

bien sur, c'est par rapport a ta diarrhée mentale couillon  Razz 

bon j'avoue que ce con de D'jeune n'est pas très fin comme garçon, large sourire 1  mais tu devrai le connaitre depuis le temps
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Re: Olivier Plasseraud

Message par Castor 1er de la Castille le Jeu 13 Fév 2014 - 19:49

Tien , ils ont déja commencé les exportations
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Re: Olivier Plasseraud

Message par Truiteaddict le Jeu 13 Fév 2014 - 20:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
c'est la capacité d’accueil de la rivière (en grande partie)qui va décider de la survie des alevins et non pas la quantité d’œufs.
Pour ma part je suis assez d'accord avec ça mais je voudrais tout de même mitiger un peu cette affirmation qui selon moi n'est exacte que si la quantité de truites présentent permet d'atteindre ce seuil d'accueil...
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Re: Olivier Plasseraud

Message par vince73 le Jeu 13 Fév 2014 - 20:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:bien sur, c'est par rapport a ta diarrhée mentale couillon  Razz 

bon j'avoue que ce con de D'jeune n'est pas très fin comme garçon, large sourire 1  mais tu devrai le connaitre depuis le temps

Tu m'étonnes qu'il n'est pas très fin, t'as vu les exemples qu'on a aux rencontres... On est pas près de vous rattraper    (même en mettant plus de savon par terre pour glisser plus vite      )

Second degré Castor, second degré !
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Re: Olivier Plasseraud

Message par Castor 1er de la Castille le Jeu 13 Fév 2014 - 20:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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c'est la capacité d’accueil de la rivière (en grande partie)qui va décider de la survie des alevins et non pas la quantité d’œufs.
Pour ma part je suis assez d'accord avec ça mais je voudrais tout de même mitiger un peu cette affirmation qui selon moi n'est exacte que si la quantité de truites présentent permet d'atteindre ce seuil d'accueil...
Tien , un exemple sur le département de l'Aveyron . super 
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Ils parlent aussi du piétinement occasionné par les pécheurs . Smile 
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Message par ger31 le Jeu 13 Fév 2014 - 21:03

Très bien fait, ce site.


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Re: Olivier Plasseraud

Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 21:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
c'est la capacité d’accueil de la rivière (en grande partie)qui va décider de la survie des alevins et non pas la quantité d’œufs.
Pour ma part je suis assez d'accord avec ça mais je voudrais tout de même mitiger un peu cette affirmation qui selon moi n'est exacte que si la quantité de truites présentent permet d'atteindre ce seuil d'accueil...
on parle bien sur d'une riviére saine et donc sur une riviére saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truites


EDIT . ON A POSTER EN MÊME TEMPS GER31  Wink


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Re: Olivier Plasseraud

Message par ger31 le Jeu 13 Fév 2014 - 21:06

C'est exactement le contraire. Ce n'est pas la quantité des truites qui permet d'atteindre je ne sais quel seuil d'accueil, mais la capacité d'accueil de la rivière qui permet la quantité de truites. Il y a confusion.
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 21:07

selon les rivières la période peut s'étaler jusqu'à juillet....

Dans bien des cas l'interdiction de la pêche les pieds dans l'eau serait une tres bonne chose.
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Re: Olivier Plasseraud

Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 21:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:selon les rivières la période peut s'étaler jusqu'à juillet....

Dans bien des cas l'interdiction de la pêche les pieds dans l'eau serait une tres bonne chose.
oui au moins jusqu'en avril
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 21:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
c'est la capacité d’accueil de la rivière (en grande partie)qui va décider de la survie des alevins et non pas la quantité d’œufs.
Pour ma part je suis assez d'accord avec ça mais je voudrais tout de même mitiger un peu cette affirmation qui selon moi n'est exacte que si la quantité de truites présentent permet d'atteindre ce seuil d'accueil...
on parle bien sur d'une riviére saine et donc sur une riviére saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truites


EDIT . ON A POSTER EN MÊME TEMPS GER31  Wink


mis à part certains coins je doute un peu que la capacité d'accueil soit encore un facteur limitant dans beaucoup d'endroits. J'ai souvenirs de dizaines de truites entassées sur les trous de la jonte..Je vous jure que lorsqu'une rivière est vraiment en bonne santé la capacité d'accueil est énorme.
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 21:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:selon les rivières la période peut s'étaler jusqu'à juillet....

Dans bien des cas l'interdiction de la pêche les pieds dans l'eau serait une tres bonne chose.
oui au moins jusqu'en avril
oui cela fait le taf pour les rivières pas trop froides
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Re: Olivier Plasseraud

Message par ger31 le Jeu 13 Fév 2014 - 21:18

La capacité d'accueil n'a rien à voir avec un facteur limitant.
C'est le nombre plus ou moins élevé de facteurs limitants qui modifient ou pas la capacité d'accueil. 
Facteurs limitants nombreux = capacité d'accueil faible.
Facteurs limitants faibles = capacité d'accueil élevée.

Mais en aucun cas la capacité d'accueil ne peut être un facteur limitant, ça ne veut rien dire.
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Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 21:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
c'est la capacité d’accueil de la rivière (en grande partie)qui va décider de la survie des alevins et non pas la quantité d’œufs.
Pour ma part je suis assez d'accord avec ça mais je voudrais tout de même mitiger un peu cette affirmation qui selon moi n'est exacte que si la quantité de truites présentent permet d'atteindre ce seuil d'accueil...
on parle bien sur d'une riviére saine et donc sur une riviére saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truites


EDIT . ON A POSTER EN MÊME TEMPS GER31  Wink


mis à part certains coins je doute un peu que la capacité d'accueil soit encore un facteur limitant dans beaucoup d'endroits. J'ai souvenirs de dizaines de truites entassées sur les trous de la jonte..Je vous jure que lorsqu'une rivière est vraiment en bonne santé la capacité d'accueil est énorme.
elle peut être énorme mais elle a bien un seuil limite .....comme toute les riviéres
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 21:37

oui mais tres rarement  atteinte à mon avis si l'on parle des caches et des postes pour tous les stades.
Après si l'on prend la definition de ger 31 je suis d'accord bien entendu
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Re: Olivier Plasseraud

Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 21:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:oui mais tres rarement  atteinte à mon avis si l'on parle des caches et des postes pour tous les stades.
Après si l'on prend la definition de ger 31 je suis d'accord bien entendu
tu te trompe lourdement manu,sur une rivière saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truite donc elle est toujours a 100%
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 22:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:oui mais tres rarement  atteinte à mon avis si l'on parle des caches et des postes pour tous les stades.
Après si l'on prend la definition de ger 31 je suis d'accord bien entendu
tu te trompe lourdement manu,sur une rivière saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truite donc elle est toujours a 100%
Qu'est-ce que tu appelles capacité d'accueil?
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Message par lamicheric le Jeu 13 Fév 2014 - 22:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La capacité d'accueil n'a rien à voir avec un facteur limitant.
C'est le nombre plus ou moins élevé de facteurs limitants qui modifient ou pas la capacité d'accueil. 
Facteurs limitants nombreux = capacité d'accueil faible.
Facteurs limitants faibles = capacité d'accueil élevée.

Mais en aucun cas la capacité d'accueil ne peut être un facteur limitant, ça ne veut rien dire.

La capacité d'accueil tient compte des facteurs limitants, enfin il me semble, puisse que c'est entre autre, le résultat de leur somme   Question 

Dans un milieu fonctionnel la capacité d'accueil + la productivité conditionne la biomasse produite, ces deux paramètres peuvent être très variables d'un cours d'eau à l'autre et c'est une règle générale quel que soit le milieu, aquatique terrestre...
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Re: Olivier Plasseraud

Message par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 22:24

là d'accord c'est un ensemble et cela ne signifie qu'une chose: il ne sert à rien d'aleviner chose sur laquelle on est tous d'accord.


Dernière édition par clarée le Jeu 13 Fév 2014 - 22:33, édité 2 fois
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Re: Olivier Plasseraud

Message par lamicheric le Jeu 13 Fév 2014 - 22:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:là d'accord mais c'est une lapalissade Very Happy  Very Happy

oui certainement mais c'est avant tout une réalité souvent oubliée dans ce post  Wink
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Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 23:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:oui mais tres rarement  atteinte à mon avis si l'on parle des caches et des postes pour tous les stades.
Après si l'on prend la definition de ger 31 je suis d'accord bien entendu
tu te trompe lourdement manu,sur une rivière saine c'est la capacité d'accueil qui limite le nombre de truite donc elle est toujours a 100%
Qu'est-ce que tu appelles capacité d'accueil?
la capacité d'accueil c'est la possibilité d’abriter et de nourrir un nombre indéterminé de truites. si sur 1m de riviére tu as 3 caches et la possibilité de les nourrir, tu auras 3 truites au mètre.
aprés tu as les facteurs limitants: bouffe, débit, qualité de l'eau etc......qui font baisser le nombre de truite mais qui font aussi parti de la capacité d’accueil ....faut tout prendre en compte.
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Re: Olivier Plasseraud

Message par ger31 le Jeu 13 Fév 2014 - 23:22

La capacité d'accueil d'une rivière prend en compte de très nombreux paramètres. En voici quelques uns en vrac.
La qualité et quantité de l'eau.
La qualité et potentiel des frayères, et l'étude du substrat.
Les caches.
La situation géographique.
L'environnement autour de la rivière comme la ripisylve.
Les ouvrages EDF si il y a.

En gros tous les facteurs qui permettent ou pas à la truite de vivre, de sa naissance à sa mort. Ceci n'est comme le dit lamicheric pas une lapalissade, on ne tient pas compte des alevinages dans l'étude, ni de la pression de pêche.

Une fois tous ces facteurs connus, on détermine les plus favorables et les moins favorables que l'on appelle les limitants, pour précisément travailler sur ces derniers afin d'essayer d'améliorer la capacité d'accueil.

Si l'amélioration de certains facteurs est possible, comme mettre des caches supplémentaires, travailler sur les frayères, faire mieux respecter les débits réservés par EDF,  d'autres sont hélas impossibles comme les étiages sévères, ou au contraire les grosses crues. Par exemple, tout le travail qui a été fait sur les canaux et bras morts de garonne ont été inutiles, parce que tout a été emporté.
Il convient également de comprendre que chaque facteur joue sur les autres, tout est imbriqué, et rien n'est facile.

Tant que ces données ne seront pas comprises et assimilées dans leur globalité par les pêcheurs, toute discussion partira en live et deviendra houleuse comme à chaque colloque d'Olivier. Il parait même comme l'a écrit si finement Yohan, que la merde sort de la tête à certains.
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Re: Olivier Plasseraud

Message par dede le Jeu 13 Fév 2014 - 23:24

décidément on répond toujours ensemble on est bien syncro  Laughing
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Re: Olivier Plasseraud

Message par Pechadou le Jeu 13 Fév 2014 - 23:34

Depuis que Ger31 est revenu arrivé je n'est plus rien à ajouter  super
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